Чем заряжать и контролировать батарею из 736 Li-Ion элементов 18650

[kol]

Добрый день уважаемые пользователи данного замечательного ресурса у меня вопрос следующий.Достались мне 736 элементов 18650 из ноутбучных акумов буду собирать батарею на 100 ампер часов  напряжением 67.2 вольта.Буду собирать 16 веток по 46 штук.Вопрос такой где кпить бмс на 16 веток в Мосве или за бугром-желательно ссылки.И чем заряжать чтобы данная сборка прожила долго.Темы про литий читаю изучаю так как для меня это не изученная тема.Создал тему так как не хотелбы убить элементы.Всем кто поможет спасибо.

[I3DMAN]

А элементы новые? Или б/у? Какой производитель? Желательно фото увидеть их:)
Замеряли сколько у них емкость? Разброс большой? 

[Peoner]

чел правильно намекает - для начала желательно отсортировать.
но если эта операция исключена то зарядник может быть ооочень мощным в смысле такая батарея выдержит относительно (обычных) большой ток.
например 70 Вольт 50 Ампер или 3500 Ват.
ну и после того как определишься с мощностью (током) зарядного - подбираешь БМСки.
Как БЫСТРО ты хочешь их заряжать?

[I3DMAN]

Ох 736 элементов.. ну и терпение нужно чтоб собрать аккумулятор из них.
А еще можно уточнить где Вы собираетесь применять такой аккумулятор? Просто для долгой жизни li-ion элементов важна какая будет на них нагрузка. Т.е. какие еще токи разряда?

[Vetal]

Достались мне 736 элементов 18650 из ноутбучных акумов буду собирать батарею

Мамочки, это ж сколько мороки-то. А они новые или б/у? Может их лучше распродать да купить более емких, чтобы меньшее количество вышло. И соберете быстрей. А то учитывая, что это все-таки обычный литий, пока соберете и ихний срок закончится

[илс]

Если элементы б/у, то овчинка выделки не стоит. В ноутах эти цилиндрики быстро теряют свою емкость.
Г.о. из-за постоянного подогрева и подзаряда до макс. напряжения.

Сейчас паяю батарею из 52 шт., и уже дошел до кондиции как на смайлике 
Пришлось резать герметик, чтобы  плюс с минусом совместить. Еще на один день работы

[Vetal]

Если достались по шаре оно конечно хорошо, но в эту шару нужно ещё столько труда\времени вложить, чтобы 736шт. собрать нормально. А если они ещё и с разнобойным износом, то вобще потом замучаетесь отлавливать. Хорошо если просто ёмкость ячейки будет уменьшаться из-за уменьшения ёмкости некоторых элементов в ней. Но если будет типа утечки/саморазряда, то это ж распаивать прийдется поэлементно. О состоянии элементов отпишитесь для начала новые или б/у.

[Peoner]

мне почему то думается, что чел полюбому их паять будет б\у они или новые

[Ракитин Алексей]

Для своей "мечты" именно такую батарею и собирал.
БМС можно взять в Харькове. Отлично работает. У них сейчас новый вариант с переносом заряда.
http://velo-volt.net/bms.html
Но вот что хочу сказать из своего опыта; я свою батареечку на 120 элементов тестировал 4!!! месяца.
Каждый день на работе, по 9 часов, 4-х канальным зарядником. Общим счётом было проверено порядка 300 банок.
Ребяты!!! Более на такой подвиг я не способен. Разброс ёмкости по котлетам в итоге работы составил 10%.
Ёмкость банок изначально от 300 до 2300 мАч. Собирать АКБ из БУ банок без проверки ёмкости каждой банки -  [b-b]нельзя.[/b-b]
Будут вопросы - обращайтесь. Помогу.

[kol]

Добрый день всем спасибо что ответили мне я уж думал не кто и не ответит.
Элементы достаю из бракованных ноутбучных акумах асус их попало ко мне не сметное количество и будет еще акумы просто с бракованными контроллерами.Мои вскрытия принесли положительные результаты вынув элементы я зарядил один из них с помощью лягушки для зарядки сотовых акумов два элемента такая лягушка заяжает около трех дней дальше один элемент был протестирован на нагрузке и выдал 2.2 амерчаса я понимаю что не все такие возможно будут но объясню немного погодя почему мой выбор пал на эти элементы.На ебее я заказал аймакс б6 2 штуки и вот такие бмс 2 штуки http://www.ebike-bmsbattery.com/index.php?url=products.php%3Fdid%3D6&did=6 батареи планирую дв по 50 амперчасов и напряжением 67.2.
сборок в таком акуме будет 16 по 23 элемента вот именно сборки будут соединяться разъемами чтобы их время от времени можно было тестировать и менять.
Проэкт простой два веломобиля трехколесных задние колеса 24 дюйма переднее не опредеился пока что в качестве привода будет использоваться двигатель немецкий на 48 вольт 1 киловат в номинали 4 в пике данный электродвигатель использовал уважаеый Licc на электромопеде рика при 70 вольтах.Редуктор собираю такой чтоб двигатель изрядно не нагружался обеспечивал привод на одно заднее колесо и скорость 30 км в час по моим расчетам 90 километров пробеа на данной батарее поправъте меня если я не прав.Цель проэкта сделать транспортное средство чтобы кататься в деревне и отдыхать от трудов по созданию электромобиля работы уже ведуться.А также плюс это минимум затрат акумы есть из чего и чем собирать эту идею есть.Элементы буду спаивать так как заводские контакты у них есть если понадобится точечную сварку соберу на базе транса от микроволновки.

[kol]

Забыл дописать ток разряда будет на батарею 50 ач максимум 25 ампер редуктор делается с направленностью не на обороты а на больую тягу.Как сделаю все-в отдельной теме труд выложу.

[kol]

Для своей "мечты" именно такую батарею и собирал.
БМС можно взять в Харькове. Отлично работает. У них сейчас новый вариант с переносом заряда.
http://velo-volt.net/bms.html
Но вот что хочу сказать из своего опыта; я свою батареечку на 120 элементов тестировал 4!!! месяца.
Каждый день на работе, по 9 часов, 4-х канальным зарядником. Общим счётом было проверено порядка 300 банок.
Ребяты!!! Более на такой подвиг я не способен. Разброс ёмкости по котлетам в итоге работы составил 10%.
Ёмкость банок изначально от 300 до 2300 мАч. Собирать АКБ из БУ банок без проверки ёмкости каждой банки -  [b-b]нельзя.[/b-b]
Будут вопросы - обращайтесь. Помогу.

Я написал им цена за бмс очень высокая-а эта бмс лучше той которую я заказал ???

[Ракитин Алексей]

Однозначно! Китайские - стравливают энергию в тепло.
Харьковские перекидывают её в другие эл-ты.

[kol]

А по остальной моей писнине что думаете ????
на китайскую охлаждение сделаю и думаю все в порядке будет

[Ракитин Алексей]

По токам балансировки не потянут. ОЧЕНЬ много энергии будет в тепло уходить.

[zap]

Блин, глядя на их цены хочется довести наш с Павлом вариант бмс до коммерческого варианта.
Как думаете, граждане, будет спрос на BMS за, скажем, 4000-5000р с ёмкостным переносом заряда?
До 16 каналов (в дальнейшем с возможностью расширения до 24 путём втыкания дополнительной платы-мезонина на 8 каналов), подсчёт залитых и вылитых ампер*часов, звуко-свето-индикация, настраиваемость с компа всего чего только можно, непрерывная балансировка (в отсутствие тока нагрузки при условии разбалансированности ячеек), разряд до 200А, заряд до 20А?

Есть ли смысл заморачиваться? Опытная плата уже год лежит запаянная, осталось прошивку написать, потом довести до поточно-кустарного изготовления.

[Ракитин Алексей]

Пока не будет готового продукта, не будет и спроса.

[илс]

Думаю, спрос будет. Особенно если сделать 2 версии, экономичную, без особых наворотов и макси-вариант.

[I3DMAN]

Эх. Может уже офтоп. Но для себя купил бы такую бмс. Но только сразу на 24s без всяких примочек, типо светодиодов сигналки. Переливание заряда и программирование - штуки безусловно полезные!
А вот как "попривлекательнее" цену сделать, можно поставлять их без силовых транзисторов. Ведь самые дорогие детали в бмс, если я не ошибаюсь это они? Может кому-то всего 20а предельные токи нужны. А кому-то под все 200а и впаяют свои транзики со старой бмс:) или релюхи

[LICC]

так а кто же мешает? Я себе на эл.мобиль так и сделал - купил самые дешевые БМС с током 10А и в нагрузку включил реле герконовые, можно оптореле. А дальше все зависит от вашей фантазии
Есть дешевые БМС до 32S включительно.
По запросу могут под ЛиОн или ЛиПо сделать.

[zap]

Не, конкурировать с дешёвыми китайскими бмс - дело гнилое.
Тут изюминка в программируемости (привет китайским липольным BMS с отсечкой на 4.3В) и режиме постоянной балансировки (может добавить пару километров пробега, при условии достаточных пауз в движении). Возможно, потом займусь велокомпом, чтобы видеть в т.ч. кишки и здоровье батареи как на ладони. Но это когда-нибудь потом, сначала бы просто бмс доделать
Ладно, чота я совсем тут в оффтопик ударился...

P.S. Самая дорогая деталь - конденсаторы (нужны самые лучшие с низким ESR, я закупал панасониковские EEUFM*). Силовые транзы (4110) конечно тоже, но стоимость кондёров составляет половину стоимости всех деталей. Плюс моя работа, я ведь тоже как-бы не бесплатно собираюсь работать, и на миску риса в день не согласен

[sav_moto]

Для своей "мечты" именно такую батарею и собирал.
БМС можно взять в Харькове. Отлично работает. У них сейчас новый вариант с переносом заряда.
http://velo-volt.net/bms.html

эти БМС сделаны на микросхемах от TI BQ78PL116RGZ   BQ76PL102RGT.
Сейчас разрабатываю свой вариант такой БМС. В даташите на эту микросхему есть чертеж печатной платы, но она четырехслойная, сделать такую плату дорого.

[kol]

Жалко электронику я только изучаю здорово если можно было зделать простые бмс на советских комплектующих так как у всех эти комплектующие килограммами лежат

[av-master]

Жалко электронику я только изучаю здорово если можно было зделать простые бмс на советских комплектующих так как у всех эти комплектующие килограммами лежат

выкинь каку. тут береш резистор 5% а из тысячи не найти даже одного который на 0.5% улетел.
Береш совковые 5% а из 100 хер выбереш 2 одинаковых. Я уже молчу о сухих электролитах с 20% допуска.

эти БМС сделаны на микросхемах от TI BQ78PL116RGZ   BQ76PL102RGT.
Сейчас разрабатываю свой вариант такой БМС. В даташите на эту микросхему есть чертеж печатной платы, но она четырехслойная, сделать такую плату дорого.

А не проще поставить ПЛИС и какойнить мелкий контроллер ?

[sav_moto]

эти БМС сделаны на микросхемах от TI BQ78PL116RGZ   BQ76PL102RGT.
Сейчас разрабатываю свой вариант такой БМС. В даташите на эту микросхему есть чертеж печатной платы, но она четырехслойная, сделать такую плату дорого.

А не проще поставить ПЛИС и какойнить мелкий контроллер ?

Эта микруха стоит 500руб, подключается по smbus к компу и настраиваются все параметры. Зачем изобретать велосипед?

[av-master]

НУ ну. действуйте. будут вопросы пишите. по платам могу много чего подсказать.

[kol]

Пишу по теме тестю элементы по две спаянные штуки аймаксом б6 в принципе все нормальные от 4400 до 5000 отдает сборка по 2 штуки элементов-вот только мысль возникает протестить все и продать так как батарея большая получается и работы много лучше наверное пакетики а 123 взять или банки тундер скай

[novice]

Батарея из  Li-Ion  элементов 18650 сгорела на солнечном электромобиле Corvallis Oregon State University, водитель получил ожоги второй степени:
http://democratherald.com/news/local/article_87f9d783-b2ec-5fec-b722-3cff8b585194.html

[zap]

Вот что значит не предусмотреть функцию аварийного отстрела батареи!

[kol]

Противники электромобилей это подстроили вот и все.

[Digitalworm]

вот ведь извращенцы эти студенты- столько батареек спаять.. нет,чтобы пакетами...

[Slider]

Обычные авто тоже горят. Но никто не говорит что там во всём виноваты акумы... Может банальное КЗ от которого обшивка и занялась. Я так понимаю, корпуса в солнцемобилях делают в основном из стеклопластика, а он кажется горит очень неплохо...

[novice]

Энергия сгорания электролита и сепаратора литий-железофосфатной батареи в 12-15 раз больше её запаса электроэнергии и эквивалентна 0,5 л бензина на 1 кг!
Горение электролита аккумуляторов Headway:
Headways puncture.avi
LiFePO4 test - borrowed
GM volt Lithium battery - Crush test with A123 vs LG Chem
Li-Ion battery burnout

[i]

Энергия сгорания электролита и сепаратора литий-железофосфатной батареи в 12-15 раз больше её запаса электроэнергии и эквивалентна 0,5 л бензина на 1 кг!
...

Действительно, лучше сразу его сжигать чем 12-15 раз заряжать. Бензин форева!