avatar_Korg

Свинцово-кислотный аккумулятор Тесла

Автор Korg, 15 Сен. 2009 в 22:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_Soroka

Цитата: Влад Мак от 04 Июль 2010 в 15:34
Идея в том, чтобы свинец или его соли растворить в азотной или уксусной кислоте , а потом из этого раствора осадить на свинцовые элетртоды губчатый свинец или  егго оксид.
[b-b]Для кого я ФАКи пишу ???????[/b-b]
Уксусную кислоту потом КАК УБРАТЬ ???
[b-b]Она неубираемая[/b-b] ! поэтому аккум будет с громадным саморазрядом!


ЦитироватьДа, вот еще тонкость. Не рекомендую сразу в процессе электролиза использовать нитрат свинца - куча проблем с ним ( оксиды азота на аноде, свинец порошком, заметный гидролиз и образование основных солей
:( и невозможность удалить кислоту...

Не надо никаких реактивов!
от силы - порошок с (+) пластин!!! НИЧЕГО КРОМЕ СВИНЦА И СЕРНОЙ КИСЛОТЫ И ВОДЫ !!!

Kulibiny

Здрасвуйте Alex_Soroka, проводим сборку аккумулятора согласно ваших рекомендаций... Но как всегда, на практике получается куча вопросов, если Вас незатруднит укажите нам  по ходу сборки на неточности и нюансы, сегодня Саня разобрал несколько аккумуляторов, ободрал плюсовые пластины (для намазки)...



Но вот постал вопрос маты тонкие и узкие... их придется складывать в 3-4 слоя, и уложить в три ряда (но как бы плотно мы не укладывали маты между ними всеравно будет зазор)... Да и самое главное маты после выемки с аккумулятора ГРЯЗНЫЕ, это видно на фото...



i

Маты можно расслоить, грязь останется на внешних слоях.

Влад Мак

Цитата: Alex_Soroka от 05 Июль 2010 в 11:39
Цитата: Влад Мак от 04 Июль 2010 в 15:34
Идея в том, чтобы свинец или его соли растворить в азотной или уксусной кислоте , а потом из этого раствора осадить на свинцовые элетртоды губчатый свинец или  егго оксид.
[b-b]Для кого я ФАКи пишу ???????[/b-b]
Уксусную кислоту потом КАК УБРАТЬ ???
[b-b]Она неубираемая[/b-b] ! поэтому аккум будет с громадным саморазрядом!


ЦитироватьДа, вот еще тонкость. Не рекомендую сразу в процессе электролиза использовать нитрат свинца - куча проблем с ним ( оксиды азота на аноде, свинец порошком, заметный гидролиз и образование основных солей
:( и невозможность удалить кислоту...

Не надо никаких реактивов!
от силы - порошок с (+) пластин!!! НИЧЕГО КРОМЕ СВИНЦА И СЕРНОЙ КИСЛОТЫ И ВОДЫ !!!
Я конечно же не профхимик и не претендую на истину в последней инстанции.
Думаю, что уксусная кислота легко вымоется или испарится при сушке.Можно и нейтрализовать какой-нибудь известью.
С нитратами - не знаю. Возможно тоже, растворятся и вымоются. Все соли азотной кислоты легко растворимы.
Оксид азота может и улетучиться.
Как-то же гальванически  делают аноды на основе оксида свинца.

Alex_Soroka

Цитата: Влад Мак от 06 Июль 2010 в 01:37
Я конечно же не профхимик и не претендую на истину в последней инстанции.
Я вам в ФАКах приводил факты из учебников - эти факты проверены кровью аккумуляторщиков :) - это все "вредные примеси".

ЦитироватьМожно и нейтрализовать какой-нибудь известью.
а известь потом как убрать из порошков ??? :(

ЦитироватьКак-то же гальванически  делают аноды на основе оксида свинца.
не путайте АНОДЫ с АККУМУЛЯТОРОМ.

АКБ это должно быть 100% чистое и обратимое по хим.реакциям устройство. Анодам-же обратимость не нужна - они как расходный материал в гальванике...


Влад Мак

#95
Цитата: Alex_Soroka от 06 Июль 2010 в 12:53
Цитата: Влад Мак от 06 Июль 2010 в 01:37
Можно и нейтрализовать какой-нибудь известью.
а известь потом как убрать из порошков ??? :(

Ну, известь или что там останется , в результате реакции ,будет в качестве нейтрального наполнителя. В современных акк , такой хрени хватает.

Цитировать
ЦитироватьКак-то же гальванически  делают аноды на основе оксида свинца.
не путайте АНОДЫ с АККУМУЛЯТОРОМ.
АКБ это должно быть 100% чистое и обратимое по хим.реакциям устройство. Анодам-же обратимость не нужна - они как расходный материал в гальванике...
Гальваники, тоже борются "за чистоту рядов" и примеси им тоже не к чему.
А судя по фото, положительные электроды у СКК - тоже как расходники работают.
Только их никто не меняет сейчас.
При СССР, Курские и Подольские поддавались реинкарнации, даже в гараже.

Kulibiny

Итак мы приступили к сборке нашего творения...

Теже пластины, но уже с намазкой...

Одна из сторон, где наложены стекло маты на намазку ...

Готовая комбинация, двох пластин...

С другого ракурса...

Следующий ряд...


Alex_Soroka

Цитата: Kulibiny от 21 Июль 2010 в 07:27
Итак мы приступили к сборке нашего творения...

:ay:  молодцы!
...только герметик аккуратнее надо ложить - без "узелков" и "пучностей" - равномерный "шов" по обьему чтобы получался.

И про "дренаж"(трубочки) не забывайте...

alx25v

В качестве калиброванных разделителей пластин можно использовать монтажные рамки от стеклопакетов, ессно предварительно обмазать герметиком, или полоски стекла.

Влад Мак

Цитата: alx25v от 21 Июль 2010 в 10:18
В качестве калиброванных разделителей пластин можно использовать монтажные рамки от стеклопакетов, ессно предварительно обмазать герметиком, или полоски стекла.
Стекло тяжёлое и хрупкое, лучше пластик.

alx25v

Не тяжелее свинца, да и оргстекло можно наверное.

Kulibiny

Ну вот почти аккумулятор и готов...






Осталось еще несколько маленьких нюансов (всю эту конструкцию скрепить и заполнить электролитом). Какую плотность порекомендуют знатоки (особенно хотелось услышать мнение Alex_Soroka)...

Alex_Soroka

Цитата: Kulibiny от 21 Июль 2010 в 20:17
Ну вот почти аккумулятор и готов...
:ay:  :bq:
круто!
...только токоотводы неправильно - один надо развернуть в горизонт.плоскости на 180 - чтобы токи равномерно и РАВНО распределялись - у вас-же повторение "классики" - т.е. ближайшие к выводам(краю) концы пластин дадут меньшее сопротивление и отнимут больше тока.

Эту конструкцию уже не ломайте - а вот далее если строить - то токоотводы надо делать в диаметрально противоположных точках на крайних пластинах - чтобы все "пути токов" были равны.

ЦитироватьОсталось еще несколько маленьких нюансов (всю эту конструкцию скрепить и заполнить электролитом). Какую плотность порекомендуют знатоки
если у вас готовые намазки были - то смело лейте 1.23 (готовый автомобильный электролит, продается в автомагазине).

Но я-бы порекомендовал сделать 1.33 если вам это не сложно...

Kulibiny

#103
Только токоотводы неправильно - один надо развернуть в горизонт.плоскости на 180 - чтобы токи равномерно и РАВНО распределялись - у вас-же повторение "классики" - т.е. ближайшие к выводам(краю) концы пластин дадут меньшее сопротивление и отнимут больше тока.

Этого мы увы незнали... Еслибы информация поступила немного раньше, собрали бы по-другому.
Немного посоветовавшись, решили развернуть пластину... Завтра выложу новые фотки...



Но я-бы порекомендовал сделать 1.33 если вам это не сложно...
Никаких проблем, сделаем 1.33

Kulibiny

После внесения изменений в сборке Alex_Soroka, была аккуратно вскрыта одна сторона...


Далее пластину мы развернули на 180градусов...







..............................

Влад Мак

Цитата: Kulibiny от 21 Июль 2010 в 21:23
Только токоотводы неправильно - один надо развернуть в горизонт.плоскости на 180 - чтобы токи равномерно и РАВНО распределялись - у вас-же повторение "классики" - т.е. ближайшие к выводам(краю) концы пластин дадут меньшее сопротивление и отнимут больше тока.

Этого мы увы не знали... Если бы информация поступила немного раньше, собрали бы по-другому.
Немного посоветовавшись, решили развернуть пластину... Завтра выложу новые фотки...
Если это не для формулы один делается, то при такой толщине пластин, думаю, расположение токоотводов не критично.
Его можно и медными шинами снаружи подрегулировать в случае чего.
Лучше бы сделали батарею из трёх пластин.
Меньше работы и энергии на эксперименты.
А какие сепараторы?



Kulibiny

#106
Цитата: Влад Мак от 21 Июль 2010 в 23:17
Цитата: Kulibiny от 21 Июль 2010 в 21:23
Только токоотводы неправильно - один надо развернуть в горизонт.плоскости на 180 - чтобы токи равномерно и РАВНО распределялись - у вас-же повторение "классики" - т.е. ближайшие к выводам(краю) концы пластин дадут меньшее сопротивление и отнимут больше тока.

Этого мы увы не знали... Если бы информация поступила немного раньше, собрали бы по-другому.
Немного посоветовавшись, решили развернуть пластину... Завтра выложу новые фотки...
Если это не для формулы один делается, то при такой толщине пластин, думаю, расположение токоотводов не критично.
Его можно и медными шинами снаружи подрегулировать в случае чего.
Лучше бы сделали батарею из трёх пластин.
Меньше работы и энергии на эксперименты.
А какие сепараторы?





Было разобрано 2 аккумулятора  7 амперник и 4 амперник из них были изъяты стекло маты, которые использовались для кладки между свинцовыми пластинами... На фото выше, четко все видно...

Kulibiny

Был взят электролит ему гдето1,5 года запечатан, при измерении показания на ареометре 1,26. После двухдневного стояния на балконе под солнцем и 100 Вт лампочки плотность поднялась 1,33.