Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы

[UDAV]

[user]Серик[/user],  КТЦ с замером емкости даст ответы

[Серик]

Да, конечно!
В этот раз нет доступа к этому аккумулятору, в следующий раз.

[g-yur]

"Сомневаюсь я, однако!"
Что то ситуация на нимке на предидущей странице очень смахивает на то, что я наблюдал на некоторых уезжанных акк. И несмотря на продолжительные эксперименты с ЗУС и прочими Кулонами у них было так:



И, такое впечатление, что это не сульфаты, а губчатый свинец наростом! Может он с плюсовой разрушенной пластины мигрирует?

[Серик]

Здравствуйте, g-yur!
Благодарю за размещение фотографий!
Кстати, про миграцию хорошо Вы напомнили, я не думаю что на фотографии, которую я разместил на предыдущей странице, какой-либо материал мигрирует с плюсовой на минусовую пластину ( хотя, мало ли ), но вот если вспомнить популярное объяснение про то, как образуется нерастворимая форма сульфата (при разряде  образуется растворимый "обычным" зарядом сульфат,  затем, если он не возвращён в раствор длительное время - при недозаряде, он перекристаллизуется в нерастворимую форму, с промежуточным образованием переходных соединений свинца в приэлектродном слое ), то вполне может быть,, что именно эта рыхлая масса образовалась путём миграции с минусовой пластины на минусовую же, но уже на верхнюю часть, как на фото.
А может быть при глубоких разрядах сам метал минусовой решетки ( вынужденно ) взрыхляется/преобразуется в минусовую активную массу ( а на фото мы видим уже "новые" сульфаты ), по аналогии с тем, как видоизменяется металлическая решетка плюсовой пластины, превращаясь в активную плюсовую массу, с другой стороны, при перезаряде?
В любом случае ( а также принимая во внимание эти допуски/домыслы ), крайности ( сильный перезаряд, равно как и сильный/глубокий разряд ) при эксплуатации аккумуляторной батареи недопустимы!

[Серик]

Здравствуйте, Уважаемые Форумчане!
Вот ещё была фотография в теме,
https://electrotransport.ru/images/4/12kxuxl.jpeg
в этом сообщении:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1105251
Похожий материал наверху минусовых решёток и даже на "перекладинке".

[Дм.]

Профессионального переводчика не судьба нанять?

а он что, лучше меня знает английский? и лучше меня знает Химию, термины и мои ЗУ? 
не смешите...

мой английский весьма неплох     главное точно передать термины и описание особенностей.
А тут "проф переводчик" только мешает - было много печального опыта.

Человек, имеющий соответствующее образование и профессионально занимающийся специфической областью деятельности, несомненно вне конкуренции с залезшими в эту область дилетантами - и в знании терминологии предметной области и в понимании происходящих процессов и т.п.

Ваш "печальный" опыт, похоже, из той же серии, что и Ваше знание химии. Когда у человека зуб болит, он идет к стоматологу, а не гинекологу или психиатру. В переводах точно также есть специализация - кто-то искусствоведческую литературу переводит или аюрведу, а кто-то сервисные руководства на установки оргсинтеза и т.д., причем, последним зачастую занимаются выпускники химических специальностей ВУЗов - между прочим, об этом как одном из вариантов будущей работы даже рассказывают абитуриентам.

Сам вопрос ***как перевести чтобы поняли "заряд с добивкой" ?***, заданный на любительском форуме, где люди жаловались, что иноязычные тексты хорошо бы давать с переводом, говорит достаточно.

[Дм.]

но вот если вспомнить популярное объяснение про то, как образуется нерастворимая форма сульфата (при разряде  образуется растворимый "обычным" зарядом сульфат,  затем, если он не возвращён в раствор длительное время - при недозаряде, он перекристаллизуется в нерастворимую форму, с промежуточным образованием переходных соединений свинца в приэлектродном слое ),

Похоже, чем более популярно "объяснение", тем дальше оно от действительности. Нет в АКБ разных - растворимых и нерастворимых - форм сульфатов свинца. Есть простое правило, что мелкие кристаллы имеют суммарную площадь поверхности больше, чем то же кол-во материала в крупных кристаллах. Скорость растворения пропорциональна площади поверхности, соответственно один крупный кристалл растворяется дольше десяти отдельных мелких, имеющих такую же суммарную массу.

[UDAV]

Нет в АКБ разных - растворимых и нерастворимых - форм сульфатов свинца. Есть простое правило, что мелкие кристаллы имеют суммарную площадь поверхности больше, чем то же кол-во материала в крупных кристаллах. Скорость растворения пропорциональна площади поверхности, соответственно один крупный кристалл растворяется дольше десяти отдельных мелких, имеющих такую же суммарную массу.

Так то оно так... но  после какого то предельного размера кристалла  время необходимое на его растворение превышает  время  которое могут выдержать решетки плюсов,  подвергающиеся воздействию кислорода.     В результате  плюса превратятся в труху раньше, чем растворятся  особо крупные кристаллы.  По этому с чисто практической точки зрения точка невозврата  после определенного уровня сульфатации (под сульфатацией я имею ввиду не образование сульфата как такового, а именно укрупнение кристаллов)  вполне имеет место быть.    Не все запущенные АКБ удается восстановить на практике.

Грубо говоря  после "попыток десульфатации кипятильником"  сульфаты обычно еще есть, а электролит уже черный от  длительного бурления и пара банок ушла в КЗ...      Эпик фейл,  АКБ на выброс.

[silovolt]

с чисто практической точки зрения точка невозврата  после определенного уровня сульфатации (под сульфатацией я имею ввиду не образование сульфата как такового, а именно укрупнение кристаллов)  вполне имеет место быть.    Не все запущенные АКБ удается восстановить на практике.

Кто его знает. Когда начинал с этим работать — только почти непроводящие ток трупы имел на руках, просто так сложилось. Годами стояли разряженными... Если хоть пару миллиампер принимал и кроме сульфатации другой проблемы не было — раскачивался норм, за пару циклов всего. Конечно, не постоянкой, стесняюсь уже сказать слово «импульс»...

[UDAV]

Конечно, не постоянкой, стесняюсь уже сказать слово «импульс»...

Не стесняйся,  со временем научишься забивать на жирных зеленых тварей, которые решили затролить тут все сообщество.   А хороший когда то был раздел, народ моргалки мастерил и добивался успехов,   даже не снившихся кипятильщикам,  пока одному чертиле  не взбрело в голову  любой ценой отомстить Сороке... эх.

И так и эдак сначала конкретную зарядку обсирали, то тесты с  бухтой провода то еще какая нибудь подобная дрянь из разряда "лишь бы осадочек остался"  последняя мулька - "не будешь кипятить придет бабайка расслоит электролит и АКБ умрет в страшных мучениях буууу!      "
Так и живем.  А кто то верит и  специально доводит до пузырей.  Размешивает стало быть    Попутно окисляя свинец кислородом и отрывая кусочки намазок (о чем сорокоборцы само собой умалчивают с завидным постоянством )

[Серик]

Доброго вечера!
Читать начальные ( уже архивные? ) страницы тем раздела интересно и актуально

[serggio]

Не стесняйся,  со временем научишься забивать на жирных зеленых тварей, которые решили затролить тут все сообщество.   А хороший когда то был раздел, народ моргалки мастерил и добивался успехов,   даже не снившихся кипятильщикам,  пока одному чертиле  не взбрело в голову  любой ценой отомстить Сороке... эх.

И так и эдак сначала конкретную зарядку обсирали, то тесты с  бухтой провода то еще какая нибудь подобная дрянь из разряда "лишь бы осадочек остался"  последняя мулька - "не будешь кипятить придет бабайка расслоит электролит и АКБ умрет в страшных мучениях буууу!      "
Так и живем.  А кто то верит и  специально доводит до пузырей.  Размешивает стало быть    Попутно окисляя свинец кислородом и отрывая кусочки намазок (о чем сорокоборцы само собой умалчивают с завидным постоянством )

Сдается у хлопчика пригорает от расхождения реальности с его влажными мечтами 

[Дм.]

но  после какого то предельного размера кристалла  время необходимое на его растворение превышает  время  которое могут выдержать решетки плюсов,  подвергающиеся воздействию кислорода.     В результате  плюса превратятся в труху раньше, чем растворятся  особо крупные кристаллы.  По этому с чисто практической точки зрения точка невозврата  после определенного уровня сульфатации (под сульфатацией я имею ввиду не образование сульфата как такового, а именно укрупнение кристаллов)  вполне имеет место быть.    Не все запущенные АКБ удается восстановить на практике.

Грубо говоря  после "попыток десульфатации кипятильником"  сульфаты обычно еще есть, а электролит уже черный от  длительного бурления и пара банок ушла в КЗ... 

Кто о чём, а кто-то любой разговор сведет к теме "кипячения". Ситуация с практической точки зрения простая: "Заставь дурака богу молиться - он себе лоб расшибет".

[UDAV]

Кто о чём, а кто-то любой разговор сведет к теме "кипячения". Ситуация с практической точки зрения простая: "Заставь дурака богу молиться - он себе лоб расшибет".

Ну, люди любят поговорить о смерти, и о ее причинах.   Выход из строя АКБ - не исключение.   Если бы они не дохли как мухи а ходили по 8 ну или хотя бы 5 лет у большинства - в этой теме не было бы 500 страниц.

[UDAV]

Тема закрывается ввиду разрастания до 500 страниц.

Ссылка на продолжение  https://electrotransport.ru/index.php?topic=48647.0