Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

[G.V.L]

ничего не понял что вы делаете сейчас

если слабая банка - как у вас сейчас - то именно её и надо разряжать(капельно) потом заряжать импульсно.
иначе толку не будет в вашем случае - графики весьма красноречивы...

Добрый вечер.
После вчерашнего разряда доразряжал до сегодняшнего дня,ещё почти 11 часов пытаясь "поковырять" намазки,частично выкладывал графики для иллюстраций,замерять выкачанную ёмкость нечем.
В конце разряда,показано на графике,просто подключил маханную лампочку 120мА,синяя банка быстренько начала помирать,поставил на зарядку Микро ЗУ-Про.
Заряжаю специально весь АКБ,просто хочется посмотреть что происходит с банками.Конечно отдельно каждую банку можно разогнать,хочется так поизвращятся.
Вот как сейчас выглядят напряжения на банках,импульс в добивке.

[Alex_Soroka]

Заряжаю специально весь АКБ,просто хочется посмотреть что происходит с банками.Конечно отдельно каждую банку можно разогнать,хочется так поизвращятся.
Вот как сейчас выглядят напряжения на банках,импульс в добивке.

вы теряете время...
мало тока - надо импульс покруче.
ну и весь акб гонять в данном случае это будет очень долго....

[G.V.L]

вы теряете время...
мало тока - надо импульс покруче.

Добрый день.
Ток установлен в соответственно надписям на АКБ.
Для сравнения,первый график этого же ака в режиме АВТО,второй классика,НО ток заряда выставлен по показаниям режима АВТО,третий график постом выше,показания точь в точь как и сейчас.Веду это к тому,что при заряде АКБ неизвесно как эксплуатировавшегося, ток начального заряда предпочетаю отдать выбирать режиму АВТО,а уж исходя из его показаний назначаю "лечение".

[Alex_Soroka]

Ток установлен в соответственно надписям на АКБ.

У соседа на заборе тоже написано
Ваш случай - это лечение а не "стандартная зарядка".

Для сравнения,первый график этого же ака в режиме АВТО,второй классика,НО ток заряда выставлен по показаниям режима АВТО

Очень зря вы так делаете
дело в том что АУТО выставляет токи под себя, потому что он знает что с ними делать, когда наступает "плато вверху", насыщения.
А вот "классика" на "токах АВТО" ведет себя совершенно по-другому
так что опять вы ошиблись - нельзя так делать !

Все "проигрыши" Версии2 в ваших опытах идут именно от неправильного применения, это мое твердое мнение.

[G.V.L]

Александ Васильевич,получается Вы протеворечите САМИ себе.
Все Ваши инструкции по применению Ваших ЗУ (лично моё мнение складывается в пользу ваших програмистов) в данном случае довольно противоречивы.
Так как заряд производимый Вашим "Микро зу-ПРО",по Вашей инструкции должен производится током 0.1С от двадцатичасового разряда;какие ЗАБОРЫ?
Или в Вашем ЗУ производное "классика с добивкой" для космоса?
А про АUTO выходит ошибаетесь Вы сами,так как довольно слабо представляете Сами работу Вашего продукта.
Извиняюсь за резкость,но пока в Вашем зарядном главный козырь,это только АВТО,посмотрю различия в ревизиях 2-3.

[Alex_Soroka]

Александ Васильевич,получается Вы протеворечите САМИ себе.

надо читать и осиливать всё, а не собирать цитаты без контекста.
1) 0.1с это "классика" - вопрос на засыпку вам и всем читающим: почему именно 0.1с ? а не 0.15с или 0.07с ?
ответ есть в моих темах... 

2) АУТО режим построен на постоянном отслеживании динамики процесса. именно поэтому он может заряжать аккум 7ач током в 4А и при этом АКБ будет холодным. "Классика" имеет совершенно другие критерии работы с током заряда. про это я вам и написал.
Еще немаловажный факт: кинетика реакций. С позиции классического учебника где "всего две реакции" - импульсная зарядка вообще не имеет ни смысла ни логики [b-b]но зарядка-то работает!!![/b-b]

3) лечение АКБ - это вообще отдельный процесс: в нем нам надо так соорудить "программу заряда-разряда", чтобы растворить кристаллы которые диэлектриками уже стали, и ко всему еще и снять "запеченные" слои поверхностного (мнимого) заряда, чтобы "переформатировать" намазки в однородную массу по структуре.

так вот - вы когда сами выкачивали емкость из акб - то увидели странности при разряде
почему вы из них выводов не делаете тех, про которые я говорю - я не понимаю ...

З.Ы. из вашего поста график:
https://electrotransport.ru/index.php/topic,6013.msg130344.html#msg130344
внимательно рассмотрите на участке от 6.51 по Х и до 9.12...
сравните поведение желтой и салатной кривых  ...
от себя могу сказать: режимы "постоянного тока" этому акб уже не помогут, только "качанием" его можно хоть как-то сдвинуть... всё видно на ваших-же графиках - их только надо уметь читать - а то наставили модной забугорной аппаратуры, наснимали тонны данных ...  а понять и увидеть в чем проблема не могут

[G.V.L]

Блин,как раз стараюсь над разрядом,с Вашего позволения вопрос о разности зарядных токов оставлю без внимания),+AUTO,и порчее режимы улучшающие ЗУ.
В данном случае мною замечены: значительное уменьшение внутреннего сопротивления АКБ,и это только один нормальный разряд!,и выводы как раз делаю.
Просто разряжать малым током-хрен с два чего получиш.
Тот ак забросил,он списан мной по полной ещё до тестов,но ещё на столе,опять рокировки банок.
Тут как раз начали с ГБРов подтаскивать на профилактику,есть на чём поэксперементировать,сегодня первый выдал на тесте двадцатку в режиме 20 часового
разряда,аку 6месяцев! Ёмкость 60А/ч

[G.V.L]

2) АУТО режим построен на постоянном отслеживании динамики процесса. именно поэтому он может заряжать аккум 7ач током в 4А и при этом АКБ будет холодным. "Классика" имеет совершенно другие критерии работы с током заряда. про это я вам и написал.
Еще немаловажный факт: кинетика реакций. С позиции классического учебника где "всего две реакции" - импульсная зарядка вообще не имеет ни смысла ни логики [b-я говорю - я не понимаю ...

Александр Васильевич!
Ваши системы заряда СА ВООБЩЕ не вызывают нареканий по части самого процесса заряда,речь о СИСТЕМЕ разряда.

[Alex_Soroka]

Блин,как раз стараюсь над разрядом...
...
В данном случае мною замечены: значительное уменьшение внутреннего сопротивления АКБ,и это только один нормальный разряд!,и выводы как раз делаю.
Просто разряжать малым током-хрен с два чего получиш.

вы опять меня не слышите...
Вы ведь уже собрали схему "антикапельницы" ? т.е. для снятия заряда импульсами ?
вот ею и выкачивайте - но токи ставьте не микроскопические - опять-же : возьмите ваш "логгер" и снимите подробную картинку "нескольких антикапель" - вместе посмотрим что там происходит.

Процесс импульсного разряда сродни импульсному заряду только "патроны" не подаются а выстреливаются и оседают сульфатами на пластинах + идут процессы числом под 30 по изменению "степени окисления" свинца.
На подробных графиках это должно быть ярко видно  надо просто знать куда смотреть.

[G.V.L]

Добрый день.
Интернет второй день хреновничает.Токи разряда не микроскопические,сейчас нагружаю 0.1С.
Вот моя схемка,может кому и пригодится.Принцып работы -обычный компаратор,любой но с высокоомным входом (опорное напряжение постепенно опускается,получается как "плавающее").Ключевой транзистор на Ваш ток (свои из дохлой материнки выпаял),для питания микросхемы использовал преобразователь (потом буду питать от ЗУ которое будет включаться на заряд по завершению разряда)

[G.V.L]

Дбрый вечер.
Только заметил,первое сопротивление не 10Е а 100Е тобиш ом,а лучше подобрать при настройке.

[overrat]

В данном случае мною замечены: значительное уменьшение внутреннего сопротивления АКБ,и это только один нормальный разряд!,и выводы как раз делаю.
Просто разряжать малым током-хрен с два чего получиш.
Тот ак забросил,он списан мной по полной ещё до тестов,но ещё на столе,опять рокировки банок.

Уважаемый, G.V.L, хотелось бы узнать результат лечения импульсным разрядом над акком, в котором оставалось емкости 10%, удалось ли его вытянуть до какой-нибудь емкости (до какой?), и подлечить банки таким способом?

[G.V.L]

Добрый вечер.
Результаты эксперементальных работ по "капельному" разряду показали неплохие результаты.
Первое; не надо следить за разрядом,не убежит (частота "моргания" при увеличении внутреннего сопротивления очень сильно падает,и на практике разрядить ак в нуль нереально)
Второе;одного разряда достаточно для приведения в "чувство" намазок,последующие "манипуляции" бесполезны,ак уменьшает своё внутреннее сопротивление до возможного.
А на последок самое вкусное;сложность процесса заряда (формовка);тут просится предварительно капельница до "нужного места",а потом сама формовка,желательно под контролем и большим током,
и лично моё ихмо АВТО у ЗУС для второй стадии наиболее подходящий режим-нехилый контроль при максимальных токах.
Можно просто капельным зарядом формовать,но не уверен что классикой.
P/S:это лично моё мнение,не является "инструкцией" к действию.
Схема "антикапельницы" обзавелась формирователем импульсов (одновибратор на 555),включённым между компаратором и ключём.
Ктобы научил рисовать "красиво" схемы.

[overrat]

Я правильно понимаю, что "кустарный" импульсный разрядник без особых познаний в схемотехнике можно собрать таким способом:

1. таймер секундный в виде вилки-розетки-табло с кнопочками на 220В
2. блок питания на 12В постоянного тока питающися от 220В
3. реле постоянного тока на 12В (нормально разомкнутое)
4. лампы габаритных огней 21Вт или более
5. провода, крокодилы и т.п., паяльником припаять к лампам контакты проводов, если нет патрона под лампы
6. вольтметр

- на таймере выставляем 1с включено, 5-10с выключено.
- подключаем бп к таймеру
- к бп подключаем реле
- к второй паре контактов реле подключаем цепь разряда в виде параллельного подключения ламп к АКБ (3 лампы дают 3.5 А например)
- запускаем, периодически отслеживаем падение напряжения вольтметром - корректируем время заряда/разряда на таймере

минусы:
- невысокий ресурс силового реле в недешевом таймере на 220В при таком частом включении выключении.
- необходимость следить за процессом

[G.V.L]

Я правильно понимаю, что "кустарный" импульсный разрядник без особых познаний в схемотехнике можно собрать таким способом:

минусы:
- невысокий ресурс силового реле в недешевом таймере на 220В при таком частом включении выключении.
- необходимость следить за процессом

Добрый день.
Правильно понимаете.
Придётся отслеживать в конце процесс разряда.

[G.V.L]

Уважаемый, G.V.L, хотелось бы узнать результат лечения импульсным разрядом над акком, в котором оставалось емкости 10%, удалось ли его вытянуть до какой-нибудь емкости (до какой?), и подлечить банки таким способом?

Добрый вечер.
Выкладывая свою,на данный момент рабочюю схему антикапельницы.
Данное устройство -это всего лиш инструмент,предназначение которого ,уменьшить внутреннее сопротивление АКБ и открыть доступ к активным элементам намазок пластин путём "взрыхления" и как следствие улучшением циркуляции электролита.Мною в результате эксперементов получены результаты по значительному улучшению состоянию АКБ,уменьшению времени на восстановление "забытых" на долго в системе бесперебойного питания .
При применении,Вы должны чётко знать что это необходимо,конец разряда не надо опускать ниже 11.5v при снятии нагрузки (при импульсе напряжение может падать очень низко).
Контроль за разрядом обычно провожу визуально,начало разряда соответствует замедленному "вспыхиванию" нагрузки,по мере уменьшения внутреннего сопротивления АКБ частота растёт (акб быстро восстанавливает потенциал напряжения) и можно уже определится с качеством аккумулятора поглядев на вольтметр,напряжение при максимальной частоте будет соответствовать минииальному сопротивлению,по мере увеличения сопротивления АКБ частота падает (химия отстаёт от потребителя)и устройство даёт необходимое время для восстановления (перемешивание,или диффузия внутри намазок) чем хуже перемешивание тем меньше частота моргания.
Это вкратце,усё чётко прописано ув.Сорокой в факах,ничего нового неизабретено.
PS;если будут вопросы,отвечу,но лучше в этой теме.

[Skif]

после зарядки до 16в ,симптомов повышенной плотности выявлено не было.Напряжение ХХ после отстоя было 12,9вольт. А вот после КТЦ стало 13,5 вольт. 
потом как бы стабилизировалось ,и практически не изменялась(при этом токе)

С этой особенностью кальцевых батарей сталкиваются все. Однако если плотность выравнивается кипячением, то повышенное напряжение держится долго независимо от способа заряда. Хотелось бы в этом разобратся.
П.С. Надеюсь, спонсоры раздела выделят приз за правильный ответ.

[overrat]

Уважаемый, G.V.L, все-таки, до какой емкости удалось вытянуть акуммулятор?