Ребята, li-ion или lifepo4 пойдут на замену штатного аккумулятора бесперебойника?

Цитата: Ури от 17 Дек. 2016 в 16:08
Ребята, li-ion или lifepo4 пойдут на замену штатного аккумулятора бесперебойника?

При определенной доработке да,  но для СТАЦИОНАРНОГО применения свинина пока выгоднее.

Расскажу про переделку своего UPS  DNS Smart LCD 850VA. Бесперебойник дерьмовенький, дешевый и достаточно распространенный в том числе под другими названиями - вроде еще как Vivaldi его продают.
Из проблем - нагрев АКБ из-за все время горячего трансформатора стоящего рядом с АКБ.
Решил установкой вентилятора с простейшей схемой терморегуляции


Сейчас делаю прерывистый заряд АКБ чтобы он не стоял все время под одним и тем же буферным напряжением 13,8В. Собрал качели/моргалку на основе arduino pro mini



Написал простейший скетч с тремя режимами.
1. Если напряжение батареи ниже 13,05 В включается таймер и через 20 часов запускается заряд с морганием (6 сек. заряд,  1 сек. выкл. заряд).
2. Если напряжение на батарее снижается ниже 12,8В предполагается, что АКБ был использован и ему требуется быстрый заряд, значит включается просто постоянный заряд.
3. Если напряжение при моргании поднимается выше 14В моргание идет еще полчаса потом заряд отключается и ждем пока не включится первый режим. Если заряд был постоянным, то значит зарядить надо получше и при достижении 14В заряжаем еще час, потом также заряд отключается и ждем пока включится первый режим.

Вот какая платка получилась для smd резисторов и конденсаторов. На своем настольном фрезере вырезал 


А это уже в сборе


Вот как пока на время испытаний выглядит мой DNS




Подключение к UPS достаточно простое. Плюсовой провод от штатного питания был выведен с платы отдельным тонким красным проводком, который подсоединяется к толстому красному проводу от АКБ. Я вставил свою схему в разрыв этого провода, а минус схемы подключил к минусу на АКБ.
Во время работы от АКБ UPS должен получать информацию о напряжение на батарее, т.е. нужно чтоб была обратная связь. Такая связь успешно образована паразитным защитным диодом на силовом мосфете.

Что еще надо доделать.
К сожалению smd стаб 7805 в корпусе TO-223 конкретно греется при работе. При напряжении 15В схема потребляет около 40 мА с подключенным переходником для программирования. А если этот переходник еще и соединен с комповым USB ток фигашит до 100 мА. Че-то крутил-вертел эти стабы и так и сяк. Ставил в корпусе TO-220, ставил 7809 (на выход RAW ардуины) - греются оба стаба и 7809 и ардуинский.
Хороший результат показал стаб 7806 в корпусе TO-220. При работе без подключения к компу он греется не сильно, ардуинский стаб вообще почти не греется. При подключении к компу все напряжение для работы берется с компа (там оно немного выше получается) и стаб 7806 вообще не греется. Но такая схема не устроила и-за того что контрольное напряжение на ардуине слегка пляшет в зависимости от того подключен комп или нет. Соответственно и измеренные показания напряжения АКБ тоже пляшут. Можно использовать другое референсное напряжение ардуины для измерения, но я пошел по другому варианту и поставил очень маленькую DC-DC понижайку (она нижняя если что ) Теперь вообще ничего не греется и ток потребления при 15В стал 3-6 мА.


Ну еще я зря вывел затвор мосфета на D7 ардуины, надо было на какой-нть вывод с возможностью PWM чтоб напряжение регурировать. Хотя в принципе оно и так успешно регулируется обычным вкл/выкл раз в несколько секунд.

p.s. Т.к. я ни разу не электронщик и не программист желательно не пинать сильно за корявый код или схему 

p.p.s. Добавил калибровку по напряжению. Перед началом работы надо подать на вход для АКБ (клеммы +12V и -12V) ровно 14.00 Вольт, а потом один раз замкнуть D2 на плюс. Схему соединения исправил и скетч перезалил.

[user]Яков93[/user],  Отлично , только сильно намудрили но это каждый по своему с ума сходит
Блин не охото разбирать свой переделанный ИБП, но по позже залезу сфоткаю 

[user]Vova_n[/user], вроде старался сделать по-проще...
У Вас вроде на ОУ сделано, если я ни с кем не путаю. Но на ОУ не так просто сделать гибкий алгоритм с длительными таймерами и несколькими режимами, а мне хотелось именно гибкости при минимуме деталей. Плюс МК в возможности изменения и подстраивания алгоритма под конкретные хотелки без переделки схемы.

[user]Яков93[/user], Не не я сначала холел на ОУ сделать, но после увлёкся МК.
Да ясно, что ардуинка гибче, мне если захочу, что поправить вынимать тиньку и прошивать другой прошивкой или еепром править.

Цитата: Яков93 от 17 Фев. 2017 в 11:19
Во время работы от АКБ UPS должен получать информацию о напряжение на батарее, т.е. нужно чтоб была обратная связь. Такая связь успешно образована паразитным защитным диодом на силовом мосфете.

На паразитном диоде будет иметь место большое падение напряжения (0,4-0,6 В) - схема зарядки и контроля батареи будет работать неправильно.
Нужно сделать с микроконтроллера управление штатной зарядкой, скажем "понижать" ее выходное напряжение ниже на 1 вольт для предотвращения зарядки и возвращать на место при ее включении. Это, в большинстве случаев, и проще реализуется.

Цитата: jam-yps от 17 Фев. 2017 в 12:54

Цитата: Яков93 от 17 Фев. 2017 в 11:19
Во время работы от АКБ UPS должен получать информацию о напряжение на батарее, т.е. нужно чтоб была обратная связь. Такая связь успешно образована паразитным защитным диодом на силовом мосфете.

На паразитном диоде будет иметь место большое падение напряжения (0,4-0,6 В) - схема зарядки и контроля батареи будет работать неправильно.
Нужно сделать с микроконтроллера управление штатной зарядкой, скажем "понижать" ее выходное напряжение ниже на 1 вольт для предотвращения зарядки и возвращать на место при ее включении. Это, в большинстве случаев, и проще реализуется.

Не спорю про падение напряжения на диоде, только 0,4-0,6В это не так уж и много. Не знаю точно при каком напряжении АКБ выключается мой UPS, допустим при 10 В под нагрузкой. Если он будет выключаться при 10,6В не так уж и страшно - АКБ целее будет. Если уж совсем заморачиваться можно поставить механическое реле и шунтировать мосфет во время разряда.

Схема зарядки на моем UPS вообще никак не завязана на напряжение АКБ - просто тупо шпарит все время работы напряжение 13,8В (немного регулируется вручную вверх/вниз). Ей без разницы сколько напряжение на АКБ и есть ли он там вообще - мой UPS и без АКБ спокойно включается.

У меня в УПСе зарядное напряжение подается и регулируется через LM317. В принципе неплохо было бы ее контролировать с помощью МК, помню даже искал какие-то схемы для этого, да чего-то как-то не сложилось. Может в следующих реализациях попробую такую схему.

Ну вот и калибровку приделал, - красота 

UPS Powercom Imperial 525AP. Аппарат старый, но по-прежнему нормально работающий. Та же проблема что и в предыдущем DNS - трансформатор греющий АКБ и постоянное буферное напряжение 13,8В.
Нагрев убрал приколхозив вентилятор и терморегулятор по предыдущей схеме.
Для прерывания постоянного заряда собрал качели/моргалку почти аналогичную предыдущей.
Установил ее по такому же принципу как и в прошлый раз - в разрыв питающей цепи к АКБ. Благо искать ее долго не пришлось - также отдельный тонкий красный провод соединяющийся с толстым красным силовым проводом от АКБ.
Единственное отличие от предыдущей схемы все-таки установил для питания ардуины линейный стабилизатор 7805 по схеме увеличивающей напряжение с него до 6 вольт (подключаю к выводу RAW).  Так получается распределить нагрев на два стаба - внешний и ардуиновский, Еще нарисовал на печатной плате радиатор для стаба чтоб не перегревался.

Спойлер

Немного подправил скетч, исправил ошибки, поменял частоту моргалки на 5 Гц (75% заряд 25% остановка).

Следующим попробую сделать моргалку для другого UPS- Powercom Raptor. Там схема подключения должна быть другая, нет на виду никаких отдельных красных питающих проводков, в разрыв которых можно включиться.

Цитата: Яков93 от 17 Фев. 2017 в 13:23
У меня в УПСе зарядное напряжение подается и регулируется через LM317. В принципе неплохо было бы ее контролировать с помощью МК, помню даже искал какие-то схемы для этого, да чего-то как-то не сложилось. Может в следующих реализациях попробую такую схему.

Я как раз и имел данное ЗУ (штатное, на LM317) в ввиду - просто реализуется

В приведенном примере на базу VT1 через 10кОм - выход с микроконтроллера, при 1 на выходе - заряд прекращается, резисторами выводи напряжение на 0,5В БОЛЬШЕ, чем нужное на аккуме, примерно 14.4В, при работе от аккумулятора блокирующий диод нужно шунтировать полевикм, чтобы раньше времени не отрубался ИБП. R7 и прочее ненужное - исключаем.
Схема взята из Интернета.

[user]jam-yps[/user], я так думаю, что с выхода LM317 напряжение идет не только на зарядку АКБ, а и еще на кучу управляющих цепей. Во всяком случае на схеме моего УПСа нет других источников выдающих 12В для включения реле и диф. усилителя, а потом еще из этого же напряжения преобразуется 5В для МК. Если отключать (уменьшать напряжение) на LM317 весь УПС отрубится, к сожалению.

А вы пробовали именно по предложенному варианту? Питание идет ПОСЛЕ диода на всю схему, сбрасывать можно до 12.5 В, и ниче, все  работает. Испытывалось на нескольких БП, в том числе и с дополнительной внешней зарядкой  и большим аккумом.

Цитата: jam-yps от 20 Фев. 2017 в 00:27
А вы пробовали именно по предложенному варианту? Питание идет ПОСЛЕ диода на всю схему, сбрасывать можно до 12.5 В, и ниче, все  работает. Испытывалось на нескольких БП, в том числе и с дополнительной внешней зарядкой  и большим аккумом.

Имеете в виду, что питание схемы при отключении стаба будет идти от АКБ? Мне вчера по-неволе пришлось испробовать работу УПСа со сгоревшим стабом правда без подключенного АКБ - ниче не работало.  Надо попробовать с подключенным АКБ, вероятно сработает.

Коллеги, подскажите - есть старый ippon 1400, внутри два AGM 7а/ч, на них постоянно 27,8В.
Живут батарейки в таком режиме не долго, 2-3 года. Недавно поставил новые и хочется продлить им жизнь.
Если взять ардуину и через релейный модуль просто отключать/подключать АКБ при достижении 27,8/27,0В, это поможет?

Цитата: Dunkel от 28 Фев. 2017 в 10:50
Коллеги, подскажите - есть старый ippon 1400, внутри два AGM 7а/ч, на них постоянно 27,8В.
Живут батарейки в таком режиме не долго, 2-3 года. Недавно поставил новые и хочется продлить им жизнь.
Если взять ардуину и через релейный модуль просто отключать/подключать АКБ при достижении 27,8/27,0В, это поможет?

Вентилятор включить на постоянку на малых оборотах и аккумы качественные ставить - лет 7 будут служить.

Ежели для борьбы с перегревом, то я могу просто вынести акки из корпуса и рядом поставить.
Меня больше интересует другой вопрос - постоянный заряд, который не очень-то и нужен. Имеет смысл делать отключение?

Цитата: Dunkel от 28 Фев. 2017 в 13:31
Ежели для борьбы с перегревом, то я могу просто вынести акки из корпуса и рядом поставить.
Меня больше интересует другой вопрос - постоянный заряд, который не очень-то и нужен. Имеет смысл делать отключение?

В ИБП, где аккумы не греются от инвертора/трансформатора и при их нормальном качестве в дежурном режиме выдерживают 5-7 лет, если идут рабочие циклы (ИБП переходит на работу от батарей)- тогда все таки упрется в их ограничение (циклов заряд-разряд). Для плохой сети 3 года вполне такой себе нормальный срок.