Пар в условиях невесомости.

Автор PolarisPetrovich, 17 Март 2017 в 12:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

PolarisPetrovich

Пар и невесомость.
Как ведёт себя пар(пусть водяной) в условиях невесомости?
К примеру,возьмём трубу на одном конце приварим герметично
сосуд( 1)с испарителем. А на другом конце трубы сосуд (2) с
охладителем. В первом сосуде ,с водой, повысим давление на
одну атмосферу,во втором сосуде(без воды) на столько же
откачаем. В самой трубе оставим воздух с атмосферным
давлением.Между испарителем и трубой и между трубой и
охладителем- клапана которыми мы управляем.
Итак запуск системы: нагреваем воду в первом сосуде с
испарителем до состояния пара ,и одновременно охлаждаем
охладитель)) , далее открываем клапана в трубу. По идее пар
ломается по трубе в зону низкого давления и низкой
температуры! То есть от испарителя к охладителю.
Вопрос: появится ли реактивный момент? или же жидкость из
первого сосуда (с испарителем) переместится во второй сосуд с
охладителем и не окажет ни какого момента на систему в
целом???
Призываю тех кто хорошо учился ,хорошенько подумать и дать
вразумительный ответ.
пы.сы. И не ржать!

i

А зачем так сложно? И фазовые переходы вещества, зоны разного давления и температуры? Все это только запутывает анализ безопорного движителя (упоминание невесомости натолкнула на на эту мысль).
Можно ведь проще и нагляднее.
Берем двух человек и ставим в разных концах каноэ на воде. Одному даем мяч, он его кидает второму.
Когда первый кидает мяч, каноэ получает импульс и начинает двигаться. Двигается пока мяч летит до второго. Второй ловит мяч и получает его импульс, а вместе с ним и каноэ. Система остановится в новом положении. Если второй кинет мяч обратно, то система вернется в начальное положение.
Перекидывая мяч туда и обратно получим колебательное движение около нулевой точки.

Прим.
Каноэ одинаково движется в обоих направлениях, там нет кормы. В случае с лодкой, возможно получить однонаправленное движение.
Такие штуки получили название виброходы.

krym2016

имхо ,   вода итак перейдёт в газообразное состояние при вакууме, можно ничего не греть,надо просто постоянно вакумировать сосуд и подавать воду

Как пример, случаи  вскипание крови космонавтов при разгерметизации.

П,С, разве создавая вакуум в сосуде(на Земле) можно добиться невесомости?
БЕГОвел) с бракованной LiFePO4   48v60ah,

DimV

Вообще-то кровь не вскипает при разгерметизации, вскипает растворенный азот, подобно углекислому газу в шампанском при резком падении давлении при вылете пробки

PolarisPetrovich

I, то есть вы считаете что пар двигаясь в условиях разницы давлений и температуры передвинет трубу с сосудами?
интересно каким образом? ведь пар не получает толчка(импульса) от одной стенки сосуда. он расширяется в сторону более низкого давления. но как мне кажется,он не отталкивается от стенок герметичной системы и поэтому не может сдвинуть её с места. у него нет точки опоры. где я ошибаюсь?

krym2016

Цитата: DimV от 17 Март 2017 в 13:55
Вообще-то кровь не вскипает при разгерметизации, вскипает растворенный азот, подобно углекислому газу в шампанском при резком падении давлении при вылете пробки

Сначала вскипают лёгкие "фракции"  ,но вода тоже вскипит при вакумировании,тут даже можно поспорить.

БЕГОвел) с бракованной LiFePO4   48v60ah,

i

Если масса куда-то переместилась значит был импульс.
Представьте газовый баллон у которого отбили вентиль (Голливуд это часто показывает). Газ летит в одну сторону, баллон в другую.

PolarisPetrovich

Цитата: krym2016 от 17 Март 2017 в 14:16
Цитата: DimV от 17 Март 2017 в 13:55
Вообще-то кровь не вскипает при разгерметизации, вскипает растворенный азот, подобно углекислому газу в шампанском при резком падении давлении при вылете пробки

Сначала вскипают лёгкие "фракции"  ,но вода тоже вскипит при вакумировании,тут даже можно поспорить.
только вскипание при вакуумировании нельзя считать классическим кипением. т.к. вскипание в вакуумировании закончится как только из воды выйдет воздух. и температура воды не повысится во время этого процесса. у меня есть ВАК.камера - наигрался))

Demyd

именно сосуд не даёт пару разлететься равномерно во все стороны, а направляет его в определённом направлении, сл-но сам движется в противоположную сторону
Giant Allrounder 29", мк Электра 500Вт 2010г, LiFePo4 48В 12,5ач Codd Power
Cannondale KillerV H400 28", Q100, Li-ion LG18650C2 37B 11ач 10S4P

krym2016

#9
[user]PolarisPetrovich[/user], пар расширяясь на входе в будет  одной стороной давит на сосуд,тем самым толкая его.

Про кипение, почему высоко в горах вода кипит быстрее чем у моря,разные давления!
А в скороварке кипит при 120-130 градусах,там больше давление,чем 1 атмосфера.
На судах есть опреснители,они КИПЯТЯТ воду при температуре около 50 градусов,за счёт вакуумирования.
При вакууме вода вскипит,просто его сложно поддерживать,вода расширяясь быстро компенсирует разницу.
БЕГОвел) с бракованной LiFePO4   48v60ah,

Demyd

интересно, какая температура кипения у воды в условиях вакуума?
Giant Allrounder 29", мк Электра 500Вт 2010г, LiFePo4 48В 12,5ач Codd Power
Cannondale KillerV H400 28", Q100, Li-ion LG18650C2 37B 11ач 10S4P

tmiaer

#11
[user]Demyd[/user], любая. В вакууме вода не может существовать в жидком состоянии.



Цитата: PolarisPetrovich от 17 Март 2017 в 14:27
только вскипание при вакуумировании нельзя считать классическим кипением. т.к. вскипание в вакуумировании закончится как только из воды выйдет воздух. и температура воды не повысится во время этого процесса. у меня есть ВАК.камера - наигрался))
Не воздух. Сама вода вскипает и превращается в пар. Надо правильно играться. Просто если понизить давление в небольшом объеме, то образовавшийся пар быстро заполнит объем, давление вырастет, система уравновесится и кипение прекратится.

krym2016

самый простой пример реактивного движения-------это медуза.
БЕГОвел) с бракованной LiFePO4   48v60ah,

Volshebnik

Не стоит спорить с физикой  :-D
В замкнутой системе векторная сумма импульсов всех тел, входящих в систему, остается постоянной при любых взаимодействиях тел этой системы между собой.  :-P

Demyd

tmiaer, поделитесь ссылочкой на график? интересно изучить
Giant Allrounder 29", мк Электра 500Вт 2010г, LiFePo4 48В 12,5ач Codd Power
Cannondale KillerV H400 28", Q100, Li-ion LG18650C2 37B 11ач 10S4P

krym2016

Цитата: Volshebnik от 17 Март 2017 в 14:48
Не стоит спорить с физикой  :-D
В замкнутой системе векторная сумма импульсов всех тел, входящих в систему, остается постоянной при любых взаимодействиях тел этой системы между собой.  :-P

То есть Вы утверждаете,что силы тяги не будет.

Если в замкнутом сосуде вытянутой формы заложить заряд возле входа(самое главное не строго по средине)при взрыве сосуд совершит передвижение или останется строго на месте?
БЕГОвел) с бракованной LiFePO4   48v60ah,

Volshebnik

Конечно останется на месте, пока его не разорвет или не разомкнется система другим способом

tmiaer

[user]krym2016[/user], переместится на определенное расстояние, но после остановится. Может также прийти во вращение. Центр масс же останется неподвижен.