АКТИВНЫЙ БАЛАНСИР для титаната

Автор gonzickus, 02 Дек. 2017 в 17:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

xeus

Возможно так запрограмррованно. Разряди 4й на дсятку меньше. Посмотрим на реакцию

gonzickus

отключить балансир,разрядить до  2.2 а4 и снова включить балансир ?


BigAleksey

#57
Цитата: hiker51 от 02 Дек. 2017 в 20:38В проекте: разрабатывает балансир типа весы, по усреднённому напряжению равняет. Актуально для банок с высоким саморазрядом и не только, КПД батареи лучше.  Сегодняшний только опускает до нижней банки, но хорошо работает.
По этой теме

Вчера пришли с али заказанные LM2662, сегодня распаял на макетке одну микросхемку и постестил с прицелом использования в балансире. Первые тесты дают приятные результаты, измеренные параметры получились намного приятней типовых из даташита. Выходное сопротивление в с выхода деления V/2 чуть менее 1 ома, с выхода удвоения чуть менее 2 ом.
Ток потребления с питания 2,5В - 0,16мА, а с удвоенного напряжения 5В - 0,32мА.
Использовал танталовые SMD кондеры 47uF.

Подключил к 2м хорошим фугасам, лежавшим около месяца, с напряжениями 2,565В и 2,528В получился ток балансировки около 10мА (с крайних выходов, в цетральной точке около 20мА). Продолжаю наблюдения.


Учтивая возможность параллелить LM2662 для уменьшения выходного сопротивления и цену ~15руб за микруху (получилась при заказе 40шт) - довольно перспективный вариант для изготовления активных балансиров. Буду разводить печатку для своей батарейки фугасов 2P11S

P.S. по точности микросхемки на ХХ - на моём мультике при 5,006В на входе на центральной точке даёт 2,503В что от "+" что от "-"

UPD. за 7 часов балансир выправил фугасы с 2,565В и 2,528В до 2,548В и 2,544В
UPD3. за 10,5 часов балансир выправил фугасы до 2,546В и 2,545В, но это были 2 из 25 отобранные банки с самым низким саморазрядом. Следующим этапом будет проверка на банках с большим саморазрядом (порядка 15-20 мА)
UPD2 с большой долей вероятности на этих микросхемах сделаны балансиры из этой серии:
http://solar-cells.nnovo.ru/katalog/139-PLATA_PASSIVNOY_BALANSIROVKI__LiFePo4_AKKUMULYATOROV_i3i65V_zaryad_yacheykii_1484937720.html
разводка на плате соответствует типовой схеме включения LM2662 (оставим на совести производителя ток балансировки до 1А, превышающий допустимый по даташиту мах 250мА, но при этом буду честен - 1А микруха у меня при испытаниях выдавала)

hiker51

#58
Цитата: BigAleksey от 10 Янв. 2018 в 00:26
По этой теме

Вчера пришли с али заказанные LM2662, сегодня распаял на макетке одну микросхемку и постестил с прицелом использования в балансире. Первые тесты дают приятные результаты, измеренные параметры получились намного приятней типовых из даташита. Выходное сопротивление в с выхода деления V/2 чуть менее 1 ома, с выхода удвоения чуть менее 2 ом.
Ток потребления с питания 2,5В - 0,16мА, а с удвоенного напряжения 5В - 0,32мА.
Использовал танталовые SMD кондеры 47uF.

Подключил к 2м хорошим фугасам, лежавшим около месяца, с напряжениями 2,565В и 2,528В получился ток балансировки около 10мА (с крайних выходов, в цетральной точке около 20мА). Продолжаю наблюдения.


Учтивая возможность параллелить LM2662 для уменьшения выходного сопротивления и цену ~15руб за микруху (получилась при заказе 40шт) - довольно перспективный вариант для изготовления активных балансиров. Буду разводить печатку для своей батарейки фугасов 2P11S

P.S. по точности микросхемки на ХХ - на моём мультике при 5,006В на входе на центральной точке даёт 2,503В что от "+" что от "-"

UPD. за 7 часов балансир выправил фугасы с 2,565В и 2,528В до 2,548В и 2,544В
UPD3. за 10,5 часов балансир выправил фугасы до 2,546В и 2,545В, но это были 2 из 25 отобранные банки с самым низким саморазрядом. Следующим этапом будет проверка на банках с большим саморазрядом (порядка 15-20 мА)
UPD2 с большой долей вероятности на этих микросхемах сделаны балансиры из этой серии:
http://solar-cells.nnovo.ru/katalog/139-PLATA_PASSIVNOY_BALANSIROVKI__LiFePo4_AKKUMULYATOROV_i3i65V_zaryad_yacheykii_1484937720.html
разводка на плате соответствует типовой схеме включения LM2662 (оставим на совести производителя ток балансировки до 1А, превышающий допустимый по даташиту мах 250мА, но при этом буду честен - 1А микруха у меня при испытаниях выдавала)
Вот, на Тао вся линейка их есть: https://item.taobao.com/item.htm?id=45059978156
И ещё много интересного в самом магазине.
Но смущает описание производителя, там ни слова о среднем напряжении выравнивания, типа по нижнему равняет банки.
Toshiba SCiB 10A/h 2p5s (20A/h) на Дастере 2,0 вместо 70A/h свинца, Гена 120А, автономный GSM подогрев масла от LTO.

BigAleksey

Цитата: hiker51 от 10 Янв. 2018 в 12:43Вот, на Тао вся линейка их есть: https://item.taobao.com/item.htm?id=45059978156
И ещё много интересного в самом магазине.
Но смущает описание производителя, там ни слова о среднем напряжении выравнивания, типа по нижнему равняет банки.

Балансир работает во всем диапазоне напряжения (точней от 1,5 до 5,5В на банку рабочий диапазон у LM2662) по типу балансира от @VladNSK но с существенным отличием: чем меньше разница между банками - тем меньше ток балансировки. Поэтому теоретически он не способен отбалансировать батарею в "0", но есть и + он не сливает энергию батареи в тепло.

Думаю свой балансир выйдет дешевле, даже учитывая дополнительные хотелки (на входах поставить 0 SMD резисторы в качестве предохранителей + TVS защитные диоды - дабы появилась возможность подключать балансир в любой последовательности и обеспечить противопожарные свойства при выходе из строя балансира, а так же поставить в параллель 2-3 LM2662 в каждое плечо для повышения тока балансировки)


Поставил балансир в свою батарейку 2P11S, стоявшую пару месяцев без работы.
Подключил к соседним 2P группам имеющим наибольший разброс по напряжению (при этом отстающая группа была с самым низким напряжение по батарее), получил ток балансировки на крайних контактах приблизительно 10-15мА (измерял токовыми клещами без разрыва проводов)

на момент         + сутки            +2 суток
подключени
2,292             2,286            2,282
2,223             2,2222            2,2211
разница
0,069             0,0638            0,0609

если прикинуть эквивалентное сопротивление при балансировке - получается около 4 Ом, и заодно видно что саморазряд наихудшего 2P блока получается более 10-15мА.


gonzickus

вот ещё скрины.ничего хорошего




BigAleksey

Цитата: BigAleksey от 12 Янв. 2018 в 13:24Поставил балансир в свою батарейку 2P11S, стоявшую пару месяцев без работы.
Подключил к соседним 2P группам имеющим наибольший разброс по напряжению (при этом отстающая группа была с самым низким напряжение по батарее), получил ток балансировки на крайних контактах приблизительно 10-15мА (измерял токовыми клещами без разрыва проводов)

на момент         + сутки            +2 суток
подключени
2,292             2,286            2,282
2,223             2,2222            2,2211
разница
0,069             0,0638            0,0609

если прикинуть эквивалентное сопротивление при балансировке - получается около 4 Ом, и заодно видно что саморазряд наихудшего 2P блока получается более 10-15мА.

Умощнил прототип балансира до 3х LM2662, подключил на те-же группы. Ток балансировки вырос до 40мА (при разнице напряжений 0,059В),  буду наблюдать далее за динамикой.
Потребляемый ток на ХХ в 0,52мА, если пересчитать на нормальное включение более 2S - будет брать около 1мА с каждой банки.

Пока прототип выглядит так:
(+ еще с обратной стороны платы 1 кондёр и диод)



hiker51

#62
Цитата: BigAleksey от 12 Янв. 2018 в 13:24Балансир работает во всем диапазоне напряжения (точней от 1,5 до 5,5В на банку рабочий диапазон у LM2662) по типу балансира от @VladNSK но с существенным отличием: чем меньше разница между банками - тем меньше ток балансировки. Поэтому теоретически он не способен отбалансировать батарею в "0", но есть и + он не сливает энергию батареи в тепло.
Спросил у Николая из Архангельска, да, он действительно равняет по среднему напряжению батареи, поведение балансировки характерно вашему, про балансир от VladNSK, можно тепло во благо использовать, самоподогрев ячеек, что и реализую в своём аккуме на Тошибах, но чуть позже.
Toshiba SCiB 10A/h 2p5s (20A/h) на Дастере 2,0 вместо 70A/h свинца, Гена 120А, автономный GSM подогрев масла от LTO.

BigAleksey

Цитата: hiker51 от 13 Янв. 2018 в 00:18можно тепло во благо использовать, подогрев ячеек, что и реализую в своём аккуме на Тошибах
Если честно, вообще не понимаю зачем ставить балансир на SCIB.
5S сборка 2,9Ач которую я щупал при напряжениях 2,7-2,9В имела склонность к самобалансировки, исправляя самостоятельно даже искусственно внесенные разбаланс.

А ваши SCIBы 10Ач разбегаются ? А если внести вручную дисбаланс, то при работе на напряжениях 2.7-2.9В самовыравниваются ?

Tymmmi

Сцибы вполне адекватно работают без балансира..

rusmax

Мои SCiBы разбегаются на 0,2В в конце заряда. Вернее в основном один вырывается вперёд. Без балансира боязно отпускать.
Приус 20 (Tosiba SCiB 60Ah 3p5s;Бинар-5Б-Компакт) + i-miev (титатантка)

hiker51

Цитата: BigAleksey от 13 Янв. 2018 в 00:30
Если честно, вообще не понимаю зачем ставить балансир на SCIB.
5S сборка 2,9Ач которую я щупал при напряжениях 2,7-2,9В имела склонность к самобалансировки, исправляя самостоятельно даже искусственно внесенные разбаланс.

А ваши SCIBы 10Ач разбегаются ? А если внести вручную дисбаланс, то при работе на напряжениях 2.7-2.9В самовыравниваются ?
Немного есть, ведь у меня россыпью, с разных сборок. Но вполне можно и без балансира использовать, (на 2,9А но в 6s месяц без балансира ездил- нормально) я попарно подобрал убегающие к отстающим и собрал 10А в 5s2p, результат, положительный. Но для лучшей отдачи по ёмкости, всё же балансир заметно повышает КПД батареи, поставлю на уже новой микрухе.
Toshiba SCiB 10A/h 2p5s (20A/h) на Дастере 2,0 вместо 70A/h свинца, Гена 120А, автономный GSM подогрев масла от LTO.

BigAleksey

Цитата: BigAleksey от 12 Янв. 2018 в 13:24на момент         + сутки            +2 суток
подключени
2,292             2,286            2,282
2,223             2,2222            2,2211
разница
0,069             0,0638            0,0609

Продолжение балансировки на тех же группах с 3хLM2662



Ток балансировки превысил ток саморазряда самой плохой в моей батарее фугасов группы 2P.

BigAleksey

Итоги проверки прототипа балансира на LM2662 за неделю в составе батареи фугасов 2P11S

Батарея собрана из фугасов с очень разным саморазрядом, параметры тут:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=22452.msg1145368#msg1145368
Лучшие по саморазряду 3 банки были отобраны а стальные объедены в группы 2P по принципу самый лучший с самым худшим (4-25, 5-24 и т.д.) в батарею собраны так что бы лучшие и худшие группы были рядом (еще при сборке батареи были мысли о ChargePump балансире, в этом случае он должен работать с большей эффективностью)

Батарея была выведена из работы в ИПБ около 2х месяцев назад, на батарее установлены 11 балансиров на TL431
https://electrotransport.ru/index.php?topic=46446.msg1114684#msg1114684
Перед отключением эти балансиры ровняли батарею в пределах 2,45-2,55 на банку при общем напряжении около 27,4В.
Измеренный ток утечки балансиров на TL431 при напряжении <2,4В  0,02-0,05mА - на фоне саморазряда банок им можно пренебречь.






BigAleksey

#70
Цитата: xeus от 17 Янв. 2018 в 22:55Пассивный агресивнее балансирует. Получается с тремя лм ток упал?
ток возрос, с 15 до 40мА с (в таблице 46 до 48 часов), но с уменьшением разницы напряжений ток падает.

Мне спешить некуда, в ИБП он стоит в основном в буферном режиме. Просто свет уже не выключали более полугода и я выключил ИБП дабы не мычал своим трансформатором.

Этот балансир можно представит как 2 группы батарей соединены параллельно через резистор с сопротивлением, причем не постоянным а увеличивающимся при уменьшении напряжения между банками.
При 1хLM2662 сопротивление около 4 Ом (но при разнице напряжений в 1В это сопротивление падало до ~1Ом), при 3хLM2662 около 1,5 Ом.

Меня интересовала с какой точностью ёмкостный балансир в разумное время может выровнять "текущие" банки. Полученную точность в 0,03В можно считать удовлетворительной. При работе в буферном режиме при напряжениях 2,5-2,6В где банки начинают разбегаться как тараканы этот балансир начнёт более агресивно их ровнять.

P.S.
предположительно по данной схемотехнике уже есть готовые балансиры:
https://item.taobao.com/item.htm?id=45059978156
http://solar-cells.nnovo.ru/katalog/139-PLATA_PASSIVNOY_BALANSIROVKI__LiFePo4_AKKUMULYATOROV_i3i65V_zaryad_yacheykii_1484937720.html

Sander

У меня такая же смарт-бмс,купил на ли-форсе вот только программу для ПК мне не прислали а на их сайте ссылка на неё заблокирована,просил несколько раз,обещали прислать но так и не дождался.Не подскажите где  взять?