avatar_Stas-ka

Сверхтихоходный BLDC

Автор Stas-ka, 13 Янв. 2018 в 23:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Stas-ka

Всем привет. Нужен мне для решения нестандартной задачи сверхтихоходный электропривод. Он должен вращать диск диаметром около 1м. Масса диска ~ 100 кг. Обороты должны регулироваться от 1/3 до 2 оборотов в мин. Никаких других нагрузок, кроме преодоления трения в подшипниках и инерции на старте на электроприводе не будет. Время набора оборотов- в пределах 1 мин. Хочу соорудить для этого BLDC прямого привода, для управления которым собираюсь использовать MC33035 & MC33039 с датчиками холла. За базу думаю взять мотор от прямоприводной стиралки LG с перемоткой статора и переклейкой магнитов. Хочу просить совета у опытных моторостроителей о возможности данной затеи и подходящей конфигурации мотора. Заранее благодарен за Ваши мнения.
П.С. наколхозить редуктора, шкивы, звездочки и пр. механику просьба не предлагать.
С уважением, ударенный током.

Mex

думаю может получиться, но для этого магниты нужно увеличить по численности в несколько раз, чем больше магнитов тем меньше оборотов в минуту можно получить.
допустим 100,200,300 магнитов. точное количество нужно выверять по калькулятору, посидел потыркал - глаза разбегаются..
нужно найти вариант с удобной намоткой , виндфактором приближенным к единице.
например вот так оно будет выглядеть...

но это не точно, нужно высчитывать математически.

SolarRay

#2
[user]Stas-ka[/user], если эта штука руками легко крутится, то проблем не должно быть. В идеале, нужно на каждый паз статора по 1 фазе и магнитов +1 или -1 побольше (в зависимости от конструкции статора). Но возможно, и в трёхфазном варианте будет нормально работать (если диск сбалансирован и подшипники хорошие).

Mex

[user]SolarRay[/user], вы представляете себе сколько это 0.33 оборота в минуту ? это скорость улитки реактивной.

i

Я бы для начала не заморачивался с перемоткой и переклейкой мотора, а попробывал бы сделать на том, что есть. Основная трудность сделать максимально гладкое синусное управление, дабы избежать вибрации.
Во всяком случае у меня так было, когда делал нечто похожее (1 оборот за 10 минут -- 10 оборотов за 1 минуту).
Делал на шаговом двигателе (200 шагов на 1 оборот), применил программную генерацию синуса. Каждый шаг программно разбил  еще на 64, и все равно на малых скоростях была видна вибрация.

mr.Dream

Метровый диск весом в центнер сгладит любую вибрацию. На диске сделать оптический энкодер и считать импульсы для стабилизации частоты вращения. А полюсность мотора будет иметь другорядную роль. Как и зубцовый эффект.
Подозревают, что это какой то вращающийся подиум.

Neofit344

#6
Существуют промышленные тихоходные асинхронные дугостаторные многофазные двигатели. Для вращения роторов больших диаметров.  От 1 до 10 метров и более. Никаких магнитов, зубцов, редукторов, ремней и прочих передач. Понижают частоту до 1-2 герц или ещё меньше. Из трёх фаз делают 6-12. Скорость вращения регулируют изменением частоты. Может подойдёт для вашего случая.

Alex75

Фрикционный привод: модельный аутраннер или мелкий асинхронник с резиновым роликом на валу в зацеплении с велосипедным ободом максимального диаметра. Почти прямой привод.  Дёшево, легко и сердито.
"От руин к обсерватории, от олимпа до низин ересь - двигатель истории, а еретики - бензин."

11vetal

Цитата: Stas-ka от 13 Янв. 2018 в 23:36Нужен мне для решения нестандартной задачи сверхтихоходный электропривод. Он должен вращать диск диаметром около 1м. Масса диска ~ 100 кг. Обороты должны регулироваться от 1/3 до 2 оборотов в мин.
Если сильно нужно можно предложить вариант двигателя с катящимся ротором, у него как раз подобные характеристики.
Тебя оскорбили - забудь... Тебя унизили - прости... Тебя ударили - вспомни ... б**дь, всё ВСПОМНИ и накажи!!!

Stas-ka

Цитата: i от 14 Янв. 2018 в 10:49максимально гладкое синусное управление
Насколько я понимаю, MC33035 не имеет синуса, имхо синус там и не нужен при такой массе.
Цитата: Alex75 от 14 Янв. 2018 в 14:46мелкий асинхронник с резиновым роликом на валу
Не выйдет. Диск имеет температуру около 200 градусов.
Цитата: Mex от 14 Янв. 2018 в 05:43
думаю может получиться, но для этого магниты нужно увеличить по численности в несколько раз, чем больше магнитов тем меньше оборотов в минуту можно получить.
допустим 100,200,300 магнитов. точное количество нужно выверять по калькулятору, посидел потыркал - глаза разбегаются..
нужно найти вариант с удобной намоткой , виндфактором приближенным к единице.
например вот так оно будет выглядеть...

но это не точно, нужно высчитывать математически.

Да я уже калькулятору мозг вынес или он мне ))). При большом количестве шагов winding factor очень низкий. Допустим так:  36*74    This slot/magnet pole combination will have 1332 cogging steps per turn. LCM(36,74)
And its winding factor is: 0.08333
С уважением, ударенный током.

Stas-ka

Цитата: Цуриков от 14 Янв. 2018 в 12:54
Из МР-3 с переклейкой магнитов тож неплохо должно получиться
А что есть МР-3?
Цитата: mr.Dream от 14 Янв. 2018 в 12:38
Метровый диск весом в центнер сгладит любую вибрацию. На диске сделать оптический энкодер и считать импульсы для стабилизации частоты вращения. А полюсность мотора будет иметь другорядную роль. Как и зубцовый эффект.
Подозревают, что это какой то вращающийся подиум.
Энкодер не нужен. Указанный набор микросхем и без него это делает. Это печка будет.
С уважением, ударенный током.

11vetal

Посмотри здесь http://www.yunam.com.ua/ Зачем тебе велосипед?
Тебя оскорбили - забудь... Тебя унизили - прости... Тебя ударили - вспомни ... б**дь, всё ВСПОМНИ и накажи!!!

hrpankov

Как уже сказал достопочтенний и уважаемий маленький И, надобно попробывать  сделать на том, что есть. Даже ненадобно синусное управление,  вибрации всеравно не будут... Що плохого изпользовать родное управление?
У Вашей вертушки сколько зубчиков на статоре?

Stas-ka

[user]11vetal[/user],
Цитата: 11vetal от 14 Янв. 2018 в 20:39Посмотри здесь
Спасибо, завтра пообщаюсь, узнаю сколько это стоит. Может и действительно ничего делать не придется.
Цитата: hrpankov от 14 Янв. 2018 в 22:38надобно попробывать  сделать на том, что есть
Еще нет ничего. Пока. Выясняю целисеобразность приобретения компонентов.
Цитата: hrpankov от 14 Янв. 2018 в 22:38У Вашей вертушки сколько зубчиков на статоре?
У привода LG - 36.
С уважением, ударенный током.

SolarRay

[user]Stas-ka[/user], при такой температуре проще забить на магниты и делать шаговый электродвигатель. И то, придётся лак и изоляцию подбирать.

Stas-ka

Цитата: SolarRay от 14 Янв. 2018 в 23:41при такой температуре
Двигатель не будет находиться в зоне нагрева, там будет находится диск, по которому мне предложили катить резиновый ролик, в ответ на что, я написал его температуру.
С уважением, ударенный током.

mr.Dream

А червячный редуктор не рассматривает? Он самый тихий, имеет большое передаточное. Можно применить не очень мощный коллекторник или асинхронник. Я бы сделал именно так.

Stas-ka

Цитата: mr.Dream от 15 Янв. 2018 в 01:02А червячный редуктор не рассматривает?
Червячный редуктор с необходимым передаточным числом - это фантастика. Только 2-х ступенчатый. Достать такое я не знаю где. Или 2 редуктора последовательно, а это уже колхоз. Кроме того, по моему опыту,  червячные редукторы не любят инерционных нагрузок, колесо червячное в них быстро от этого дохнет.
С уважением, ударенный током.