Учимся сваривать аккумуляторы в батареи... Трансформаторная версия.

Автор DIVAS, 27 Сен. 2014 в 01:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Borman44






Собрал! Заработало!
Лучше быть первым в аду, чем вторым в раю.
Китайский  Fatbike с кареточным Bafang bbshd

SerjikLSV

Цитата: LEE4ER от 10 Фев. 2018 в 01:49Важен размер "рабочей" части магнитопровода. А вообще есть калькуляторы ёрасчета мощности.
Размер магнитопровода там раза в 2 больше Sunko.



Вот он на листе А4, рядом для примера разобранный сердечник от Sunko )))

Калькуляторы не работают с нашими трансами. Они считают долговременную работу, если вбить транс с 1000А на выходе то сечение первички будет - 4мм2, вторичка там должно быть 750мм2!!!, а сам транс размером со шкаф )))

Провел эксперимент.
Разобрал транс от Sunko. Вторичка, 2 витка, провод примерно 16мм2. По виду похож на 25мм2, но когда взвесил то во весу он легче чем аналогичный 25мм2 без изоляции. (25мм2 - 0,20гр/мм, провод с Sunko - 0,15гр/мм). Но зато очень мягкий, как селиконовые провода AWG.
На первичке все хитрее. Всего 158 витков провода диаметром 1,15мм (сечение 1мм2) намотанный на каркас 47х31мм
Т.е. на долговременную работу он не рассчитан и работает на приделе. К сожалению ток холостого хода не проверить.
При том Sunko неплохо варит тонкими электродами.

Это повод задуматься тем у кого плохо варят трансы от микроволновок. Может надо просто смотать половину первички?



AUTHOR Dexter 23″ рама, колеса 26″, 
Bafang BSS02b 750Вт., батарея 48В, 13,6А/ч Smart BMS
планетарка ALFINE 8 ведущая звезда 44T, ведомая 20T

LEE4ER

[user]SerjikLSV[/user], да. У серийных сварочников, обычно минимум витков. У моего первого транса, было что-то вроде 50-60 витков и диаметр провода был 2,2мм вроде и алюминька. На память точно не помню, но ранее в теме точно давал его конфигурацию. Обмотку менял на медь 2,5мм и витков сделал чуть больше. Взял провода с запасом метра два где-то и подумал лучше домотаю лишнее, чем выкидывать. Да и окно позволяло)))  Режимы сварки пришлось заново подбирать и мощность снизил с 30-50%, до 20-40%. Сам транс стал греться по ощущениям меньше, но симисторы все равно летели часто из-за перегрева. Даже не большой радиатор что вешал, все равно не шибко помогал. Вот когда добавил активное охлаждение, то непрерывно стало возможно варить большим током гораздо дольше, без ощутимого нагрева симистора и транса.


Добавлено 10 Фев 2018 в 12:07

Но хочу отметить, что если варить не быстро, то вполне можно батарею на сотню пар точек за раз сварить, без перерыва. Просто медленно варить утомляет, особенно если щупы удобные))
В общем я за порядок, но начинать с себя не вижу смысла :pardon:

SerjikLSV

Цитата: LEE4ER от 10 Фев. 2018 в 12:05У моего первого транса, было что-то вроде 50-60 витков
У меня есть возможность переключать первичку на разное количество витков. Сейчас обе обмотки подключены в параллель по 456 витков. Можно уменьшить на 120 или 240 витков путем замыкания последовательных обмоток.
Скажите, а каким проводом у Вас сделана вторчика, и провод на электроды?
Сам склоняюсь к 50мм2 на вторичку 4витка и 25мм2 не более 500мм длинны на выносные электроды.
AUTHOR Dexter 23″ рама, колеса 26″, 
Bafang BSS02b 750Вт., батарея 48В, 13,6А/ч Smart BMS
планетарка ALFINE 8 ведущая звезда 44T, ведомая 20T

Silvaticus

[user]SerjikLSV[/user], у меня на старом, трансформаторном сварочнике именно для точечной сварки вторичка аж 115-120 квадратов при долговременной мощности в 2.2 kW.
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

LEE4ER

[user]SerjikLSV[/user], в том трансе что перематывал, вторичка из плетенного провода, но визуально квадратов 35 может. Вряд-ли больше, а скорее меньше. Провода с электродами тогда были 16 квадратов, в длину 70см. В принципе ленту 0,15 варил нормально, а толще с трудом и через раз. Заменив на 25квадратов 60см, стало варить заметно лучше.
В общем я за порядок, но начинать с себя не вижу смысла :pardon:

SerjikLSV

Цитата: LEE4ER от 11 Фев. 2018 в 00:36, в том трансе что перематывал, вторичка из плетенного провода, но визуально квадратов 35 может.
Вот и я думаю что не всегда вторичка должна быть 100мм2. Главное ток от первички
AUTHOR Dexter 23″ рама, колеса 26″, 
Bafang BSS02b 750Вт., батарея 48В, 13,6А/ч Smart BMS
планетарка ALFINE 8 ведущая звезда 44T, ведомая 20T

zavhoz

Прикрутил к dn-10 вот такую плату:
http://s.aliexpress.com/2IjeAjAB?fromSns
0.3 никель приварил с первого раза, точки крепкие, но не идеальные. Надо эксперементировать.




Silvaticus

[user]zavhoz[/user], Вы серьезно полагаете, что Вам хватит жалких 200А? Какая продолжительность импульса, 1.5 секунды?
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

zavhoz

[user]Indiсtа Саusа[/user], 200 А это что за ток по вашему, не пойму? Первый импульс был 40 мс,  40% мощности, второй импульс- 40 мс,  100% мощности.  Такие были настройки. Регулирует ли этот девайс мощность, еще предстоит разобраться. 

Silvaticus

Может не рассмотрел, показалось,  что обычный инвертерный сварочник коих море и там на выходе максимум 200-250А.

А продолжительность имульса у Вас на экране отображалась как 2 или как-то иначе?
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

zavhoz

[user]Indiсtа Саusа[/user], да, 2 периода частотой 50 Гц. Мощность мне неизвестна.  Ну не верить же на слово китайцам в конце концов.
Отзовитесь пользователи DN-10,  какие у него выходные параметры? Может кто-нибудь замерял?

Anton_S

Подскажите, здесь такие же "законы" , как и в конденсаторной сварке ?  Небольшое напряжение 1.5-2 В и большой ток. ?  Нашел от микроволновки транс 700Вт .. Вторичку спилил , шунт выдрал . Есть лента 40мм2 .  Лезет 1 виток и сечение 200мм2 . или все же  надо 2-3 витка ?
Мегаспец по металообработке.
Свой цех.


Anton_S

[user]Dmitry__[/user],
А уменьшать напряжение  и увеличивать сечение провода пробовали ?
Я все про 1 виток  :)
Мегаспец по металообработке.
Свой цех.

Dmitry__

Не, не пробовал. Но боюсь будет плохо. Когда я сварочник подключаю через несколько удлинителей, то начинает плохо варить (просадка напряжения). И время у меня на 5-ти витках равно 6 периодам 50-ти герц, это уже много, иногда заметен перегрев корпуса 18650

Anton_S

Цитата: Dmitry__ от 10 Апр. 2018 в 19:19Когда я сварочник подключаю через несколько удлинителей, то начинает плохо варить
Самое простое решение- один хороший удлинитель . Нет ?

Я не просто так спросил про ток и напряжение . Убедился сам - снижаем напряжение , борльше ток , варит лучше... Это я испытывал конденсаторную ( ионисторную) сварку

Мегаспец по металообработке.
Свой цех.

Dmitry__

Цитата: Anton_S от 10 Апр. 2018 в 20:48Самое простое решение- один хороший удлинитель . Нет ?
Да, естественно :) Я это сказал для понимания, что со снижением напряжения начнет хуже варить.
Цитата: Anton_S от 10 Апр. 2018 в 20:48Убедился сам - снижаем напряжение , борльше ток , варит лучше... Это я испытывал конденсаторную ( ионисторную) сварку
Есть разница между ионистором и переменным током. Не думаю что на одновитковом трансе получится выдать нормальный ток, не из-за трансформатора, а из-за больших переходных сопротивлений односторонней сварки и сопротивления самого корпуса 18650. Придется увеличивать время. В трансформаторной версии это можно делать только целыми полупериодами (из-за тиристора). Если время будет большое, то начнет перегреваться корпус с послед. деградацией аккума.