avatar_zap

Отечественный производитель мотор-колёс

Автор zap, 29 Нояб. 2011 в 17:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

se

#72
Вставлю свои 5 копеек. В большей своей части наши изобретатели люди очень творческие и удаленные от реального мира экономики.
Также часто наблюдается затуманивающий разум эффект "Мой ребенок самый красивый". Поэтому их проекты могут  быть интересны только с технической точки зрения.

Тут уже было правильно указано про цены магнитов в Китае и у нас, прибавьте к этому негативную атмосферу для развития инновационного бизнеса в России, более высокую стоимость рабочей силы и накладных расходов, необходимость больших инвестиций для серьезного проекта. Ну и как уже сказали выше, в России пока нет рынка электровелосипедов, и маловероятно что в ближайшее время он вырастет до немецкого (не говоря уже о китайском).

Поэтому фраза
ЦитироватьИли всех "патриотов" устраивает ситуация, когда россияне (ваши родственники, близкие) вынуждены покупать инвалидные (электро) кресла за границей, за бешеные деньги?
больше похожа на предвыборный лозунг. В текущей действительности себестоимость сделанных у нас М-К будет выше (как в прочем и многих других товаров).

Для умных изобретателей есть один выход, создавать образец и выносить производство в Азию, ну и бороться с клонами если товар будет успешным.


rfSilent

Цитата: av-master от 01 Дек. 2011 в 02:02
Собственно тогда спрошу тут.
...........................
КПД такой же как у движков с магнитами.
собственно будет спрос ?

Есть спрос :)
Кстати, а какой ожидается пиковая мощность?

av-master

>> Кстати, а какой ожидается пиковая мощность?
Пиковая ограничивается только контроллером, мотору пофик. Транзисторы 50А 100В. т.е. безопасно можно можно вольт 60 и Ампер 40 грузануть. но не долго.

Пионер Павлик Пописяев

Цитата: se от 01 Дек. 2011 в 10:56
Вставлю свои 5 копеек. В большей своей части наши изобретатели люди очень творческие и удаленные от реального мира экономики.
Также часто наблюдается затуманивающий разум эффект "Мой ребенок самый красивый". Поэтому их проекты могут  быть интересны только с технической точки зрения.

Мимо...))Приведите, пожалуйста, пару примеров из своей жизненной практики, где утверждаемое вами было хотя бы на уровне аксиомы...)))

Тут уже было правильно указано про цены магнитов в Китае и у нас, прибавьте к этому негативную атмосферу для развития инновационного бизнеса в России, более высокую стоимость рабочей силы и накладных расходов, необходимость больших инвестиций для серьезного проекта. Ну и как уже сказали выше, в России пока нет рынка электровелосипедов, и маловероятно что в ближайшее время он вырастет до немецкого (не говоря уже о китайском).

Вы были в Китае? В Германии?...)) В частности у вас, были попытки привлечения инвестиций?..)))

Поэтому фраза
ЦитироватьИли всех "патриотов" устраивает ситуация, когда россияне (ваши родственники, близкие) вынуждены покупать инвалидные (электро) кресла за границей, за бешеные деньги?
больше похожа на предвыборный лозунг. В текущей действительности себестоимость сделанных у нас М-К будет выше (как в прочем и многих других товаров).
Обзорно пробегите по сайтам, торгующим инвалидными креслами, и ознакомьтесь с ценами на данный ассортимент...)))
Аргументируйте, пожалуйста, ваши рассуждения о себестоимости, предмет аргументации: почему она в России выше, нежели, чем в других странах?...)))


Для умных изобретателей есть один выход, создавать образец и выносить производство в Азию, ну и бороться с клонами если товар будет успешным.

Ерунду сказали...)) Не обижайтесь, но вы беретесь предметно рассуждать о вещах, которыми не владеете даже понаслышке...)))



zap

Цитата: av-master от 01 Дек. 2011 в 13:34
>> Кстати, а какой ожидается пиковая мощность?
Пиковая ограничивается только контроллером, мотору пофик. Транзисторы 50А 100В. т.е. безопасно можно можно вольт 60 и Ампер 40 грузануть. но не долго.
Ну прям :) вкачать в мотор можно хоть 100 киловатт электроэнергии, вопрос сколько будет на выходе (ну и сколько микросекунд он продержится тоже :D).

Скорее, имеет смысл говорить о максимальном долговременном моменте двигателя.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

ElectroMen

Цитата: Алекс24 от 02 Дек. 2011 в 07:45
Пробовал я заниматься производством в РФ. В 2007 году. Не реально... Оказалось, что китайцы делают а) дешевле. б) быстрее в) качественнее...
А у нас еще каждая тварь норовила прийти и попробовать вытянуть с меня денег...

Про НАШИХ и Китайцах. -  Качество по разумной цене - http://www.chinapro.ru/rubrics/19/5203/

STM32

Цитата: ElectroMen от 02 Дек. 2011 в 07:59
Цитата: Алекс24 от 02 Дек. 2011 в 07:45
Пробовал я заниматься производством в РФ. В 2007 году. Не реально... Оказалось, что китайцы делают а) дешевле. б) быстрее в) качественнее...
А у нас еще каждая тварь норовила прийти и попробовать вытянуть с меня денег...

Про НАШИХ и Китайцах. -  Качество по разумной цене - http://www.chinapro.ru/rubrics/19/5203/
Велик - урод какой то.

aleks17121960

Уж прям и урод.Обычная мелочь городская.Двухподвес,что ценно.Еще защиту поставить и педали снять,и минискутер готов.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Peoner

резюмирую:
начали с отечественного колеса, закончили налогообложением в китае
ТТХ колеса ТАК И НЕБЫЛО представлено (кроме двух ступенчатой мощности и питания в 12 вольт)
да, можно по закону Ома расчитать какой то ток, но... ни КПД ни ОБОРОТОВ, ни МОМЕНТОВ...
Что бы Павлик не говорил, пока я склонен считать его зело ПОХОЖИМ на тонкого ооочень тонкого тролля судя по результатам обсуждения.
ветка очень мусорна. будь моя воля - все б стер и начал заново но без "налогообложения в китае" а именно САМ МОТОР и ЕГО ТТХ как можно более полные! если есть МОТОР они тоже должны быть! другой вопрос КАКОВЫ цифры ТТХ???

ГДЕ КАРТА, БИЛЛИ? ой т.е. Павлик ;)
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

POBRATUM

Как все похоже в инете :bu:Поскольку форум обладает знаниями, почему бы   завсегдателям не скинуться и сделать свой форумный комплект, практики хватает. Предвижу ответ" Зачем мы хотим готовый продукт" и дешевый, как все знакомо.

aleks17121960

Цитата: POBRATUM от 05 Дек. 2011 в 12:07
Как все похоже в инете :bu:Поскольку форум обладает знаниями, почему бы   завсегдателям не скинуться и сделать свой форумный комплект, практики хватает. Предвижу ответ" Зачем мы хотим готовый продукт" и дешевый, как все знакомо.

Не вопрос,получайте с форума знания и делайте.Как побьетесь ап стену и получите себестоимость дороже Китая втрое(лучше в расчетах,до стадии производства),так и тоже захотите готового.И дело не только в себестоимости-рынка сбыта нет,несколько сот МК на страну-ничто.
Делай,что должен,и будь,что будет...

zap

Практически нереально влезть на рынок массовой продукции, уже занятой китайцами. Себестоимость "китайца" всë равно будет ниже, так что они без проблем задушат вас снижением цены, если возникнет серьëзная угроза их доминированию. А скорее всего, даже и снижать ничего не придëтся - сами загнëтесь - существующие цены и так крайне низки.

Однако, есть две ниши, где китайцев нет и не будет.

Первая - это ниша инновационных продуктов. То есть, надо придумать нечто такое, чего нет ни у одного китайского производителя. Например, [b-b]av-master[/b-b] изобретает мотор-колесо с некоторыми, достаточно уникальными, характеристиками, который интересен сам по себе, независимо от цены. Здесь есть опасность, что китайцы просекут фишку и быстро наладят производство клонов. В любом случае, минимум год-два форы у него будет.

Вторая ниша, где нет и не предвидится конкуренции, это сегмент премиум-класса. Примером может служить контроллер [b-b]jeka[/b-b], сложный и навороченный, со встроенной бмс, велокомпом и так далее... здесь китайцы не конкуренты т.к. их девиз - дешевизна, примитивизм и массовость.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

aleks17121960

И сборка готовой техники на базе чиновской электрики,моторов и евро/японских доноров.Мотиков,Велов,мотоциклов,трайков.Штучных и дорогих.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Peoner

на этом "оптимистичном" топике ветку думаю можно закрывать. чуда не вышло. :bk:
или, как это не печально, во флуд.
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

Пионер Павлик Пописяев

Цитата: Peoner от 02 Дек. 2011 в 14:10
резюмирую:
начали с отечественного колеса, закончили налогообложением в китае
ТТХ колеса ТАК И НЕБЫЛО представлено (кроме двух ступенчатой мощности и питания в 12 вольт)
да, можно по закону Ома расчитать какой то ток, но... ни КПД ни ОБОРОТОВ, ни МОМЕНТОВ...
Что бы Павлик не говорил, пока я склонен считать его зело ПОХОЖИМ на тонкого ооочень тонкого тролля судя по результатам обсуждения.
ветка очень мусорна. будь моя воля - все б стер и начал заново но без "налогообложения в китае" а именно САМ МОТОР и ЕГО ТТХ как можно более полные! если есть МОТОР они тоже должны быть! другой вопрос КАКОВЫ цифры ТТХ???

ГДЕ КАРТА, БИЛЛИ? ой т.е. Павлик ;)

Господи, да что же вы, уважаемый, доколупались-то до меня, до сирого-убогого..)))
Да на сайте этих самых ТТХ - как у дурака махорки....)))
На следующем релизе их будет ещё больше: встроил-таки я и контроллер в тело диска колеса...)) МАлость упадут в цене литиевые батареи - встрою и их...)))

Пионер Павлик Пописяев

Цитата: zap от 05 Дек. 2011 в 12:44
Практически нереально влезть на рынок массовой продукции, уже занятой китайцами. Себестоимость "китайца" всë равно будет ниже, так что они без проблем задушат вас снижением цены, если возникнет серьëзная угроза их доминированию. А скорее всего, даже и снижать ничего не придëтся - сами загнëтесь - существующие цены и так крайне низки.

Однако, есть две ниши, где китайцев нет и не будет.

Первая - это ниша инновационных продуктов. То есть, надо придумать нечто такое, чего нет ни у одного китайского производителя. Например, [b-b]av-master[/b-b] изобретает мотор-колесо с некоторыми, достаточно уникальными, характеристиками, который интересен сам по себе, независимо от цены. Здесь есть опасность, что китайцы просекут фишку и быстро наладят производство клонов. В любом случае, минимум год-два форы у него будет.

Вторая ниша, где нет и не предвидится конкуренции, это сегмент премиум-класса. Примером может служить контроллер [b-b]jeka[/b-b], сложный и навороченный, со встроенной бмс, велокомпом и так далее... здесь китайцы не конкуренты т.к. их девиз - дешевизна, примитивизм и массовость.

Ну, и хрен с им..)) Загнемся - значицца, как говАривал ГлебГеоргич, загнемся..)))
Нас уже радует то, что это радует вас...))) Ну, пусть вам от этого будет хорошо...)))

Опять же, пароксизм нашенской ментальности:
а) Сделай ближнему хорошо (просто так);
b) Ничего не делай (тоже просто так);
c) Сотвори ближнему пакость ( Опять же, просто так),
выбор почему-то всегда на последней позиции...))
Квадратура круга, пятый закон Гегеля, ети его мать...))))

Пионер Павлик Пописяев

Цитата: aleks17121960 от 05 Дек. 2011 в 12:21
Цитата: POBRATUM от 05 Дек. 2011 в 12:07
Как все похоже в инете :bu:Поскольку форум обладает знаниями, почему бы   завсегдателям не скинуться и сделать свой форумный комплект, практики хватает. Предвижу ответ" Зачем мы хотим готовый продукт" и дешевый, как все знакомо.

Не вопрос,получайте с форума знания и делайте.Как побьетесь ап стену и получите себестоимость дороже Китая втрое(лучше в расчетах,до стадии производства),так и тоже захотите готового.И дело не только в себестоимости-рынка сбыта нет,несколько сот МК на страну-ничто.

Эх, батенька....)))) Был я как-то по своим делам в одной буржуинской державе..))
И созерцал такую картину, лежит кот (сродни нашенским, отчественным котам) такой лениво-вальяжный, и гудящий, вероятно, как трансформатор на местных зарубежных мусорных баках, а вокруг него на каштане собралось целое кодло ворон..(тоже, оченно смахивающих на на нашенских,отечественных) и злобно каркающих на кота...)) Так вот, я заметил, что вороны, сидящие на нижних ветках отличались от вышесидящих собратьев по карканью, уж очень явной..э..озлобленностью...)) А знаете почему?..)))
А все прросто: вышесидящие собратья при карканьи просто гадили на головы на своих сподвижников по ненависти к коту...)))
Дилемма: в обществе, где есть дух табеля о рангах (см.Желтые штаны) так было, есть и увы, будет ещё бесконечно долго..))) Эта ветка вашего форума чем-то мне напомнила..э..вышеизложенное...)))Токма, за ради Бога, не обижайтесь...)))



О каких..э..почерпаниях (почерпываниях) познаниий вы толкуете, уважаемый?..))
Я получил 12 писем от вас (не лично от вас) и есть вопросы, отвечать на которые, не держась от смеха за причинное место положительно просто невозможно..))))

Пионер Павлик Пописяев

#89
Цитата: aleks17121960 от 05 Дек. 2011 в 12:21
Цитата: POBRATUM от 05 Дек. 2011 в 12:07
Как все похоже в инете :bu:Поскольку форум обладает знаниями, почему бы   завсегдателям не скинуться и сделать свой форумный комплект, практики хватает. Предвижу ответ" Зачем мы хотим готовый продукт" и дешевый, как все знакомо.

Не вопрос,получайте с форума знания и делайте.Как побьетесь ап стену и получите себестоимость дороже Китая втрое(лучше в расчетах,до стадии производства),так и тоже захотите готового.И дело не только в себестоимости-рынка сбыта нет,несколько сот МК на страну-ничто.