avatar_Dvuhpodves.ru

Техника безопасности или «кого как током херачило»

Автор Dvuhpodves.ru, 24 Июль 2012 в 20:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dvuhpodves.ru

Поделитесь опытом и советами как обезопаситься и на что обратить внимание при работе над электровелосипедом и при его использовании. Какие токи безопасны, какие представляют угрозу? Приведите примеры из личного опыта.

илс

Цитата: Dvuhpodves.ru от 24 Июль 2012 в 20:19
Поделитесь опытом и советами как обезопаситься и на что обратить внимание при работе над электровелосипедом и при его использовании. Какие токи безопасны, какие представляют угрозу? Приведите примеры из личного опыта.
тема уже была такая, набейте в поиске...

до 100В постоянки - нормуль, крепкими мазолистыми руками ваще не ощущается.
От сетевой переменки лучше держаться подальше, вставляет не по детцки :-D

klaypex

автор похоже создан для рекламы своего магазина Dvuhpodves.ru
Не испортил мотором свой двухсосис. Высший кайф по просёлкам без всяких моторов!

tmkt

Цитата: Dvuhpodves.ru от 24 Июль 2012 в 20:19
Поделитесь опытом и советами как обезопаситься и на что обратить внимание при работе над электровелосипедом и при его использовании. Какие токи безопасны, какие представляют угрозу? Приведите примеры из личного опыта.

вроде, 50мА ток через сердце - убивает
но чтобы такой ток пошел надо хвататься за 100+ в постоянки и, емнип, еще бОльшего значения переменки (220в точно убивает)
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

илс

Цитироватьно чтобы такой ток пошел надо хвататься за 100+ в постоянки и, емнип, еще бОльшего значения переменки (220в точно убивает)
немного не так. 100В переменного гораздо опаснее, чем 100В постоянного.
220В конечно убивает, но не сразу, а при неудачном стечении обстоятельств. ;-D


Peoner

УБИВАЕТ НЕ НАПРЯЖЕНИЕ, А ТОК!
по ТБ смертельным считается ток 0,1 А (кажется, промышленной частоты 50 Гц.)
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

apeks

           Величина тока протекающего через человека зависит от сопротивления кожи потому что основное сопротивление это кожа.А сопротивление кожи зависит от ее влажности и от самого человека.Меня мои ЭТС не били током я соблюдал ТБ.А вот владельца Фиата 130 в АКБ фиата долбанула хорошо когда полез куда не надо.Так что ТБ это наше все.На авось надеятся нельзя

Peoner

Цитата: Dvuhpodves.ru от 24 Июль 2012 в 20:19
Поделитесь опытом и советами как обезопаситься
при монтаже аккумов щипало порядка 50 Вольт (постоянки Ваш К.О.) контакт был подушечками пальцев и в районе локтя с внутренней стороны - там кожа нежней и соответственно имеет меньшее сопротивление.
Решение вопроса: изоляция рук рукавами обежды ЛИБО закрывание оголенных частей аккума чем нить изолирующим типа... да че угодно подходящее от текстолита до резины велокамеры или даже лаком (для поплавков рыболовных) мазнуть
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

Peoner

так же по ТБ:
Пороговым неотпускающим считается ток величиной 10-15 мА.

неотпускающий, означает что если схватитесь за провод - разжать ладонь не сможете!

а вообще, читайте:
Спойлер
Сила электрического тока, проходящего через тело человека, является основным фактором, определяющим исход поражения. Чем больше сила тока, тем опаснее его действие.

По последствиям физиологического воздействия на организм человека электрический ток можно подразделить на пороговый ощутимый, пороговый неотпускающий, пороговый фибрилляционный.

Приводимые далее величины относятся к переменному току промышленной частоты (50 Гц).

Пороговый ощутимый ток, имеющий малые значения (от 0,6 до 1,5 мА), вызывает первые ощутимые воздействия, но не травмирует. Пороговым неотпускающим считается ток величиной 10-15 мА. Под его воздействием практически исключается возможность самостоятельного отрыва человека от токоведущих установок.

Смертельно опасным считается ток более 100 мА, который вызывает паралич органов дыхания и фибрилляцию сердца и называется пороговым фибрилляционным.

Чем дольше человек находится под воздействием тока, тем серьезнее последствия поражения. В связи с этим необходимо как можно быстрее помочь пострадавшему освободиться от контакта с установкой, находящейся под опасным напряжением, поскольку при длительном прохождении тока 25-50 мА возможен смертельный исход. Объясняется это тем, что сопротивление тела человека при длительном прохождении тока уменьшается в результате прогрессирующего прогревания и пробивания рогового слоя кожи. Кроме того, длительное прохождение переменного тока нарушает ритм сердечной деятельности, вызывая трепетания желудочков сердца в связи с поражением нервов сердечной мышцы. Для переменного тока частотой 50 Гц допустимой величиной считается: при длительном воздействии (не ограниченном временем) 1 мА, при воздействии 0,1 с - 500 мА и 1,0 с - 65 мА.

Род и частота тока также влияют на тяжесть поражения. Наиболее опасен переменный ток частотой 50 Гц.

Постоянный ток одинаковой величины с переменным вызывает более слабые сокращения мышц и менее неприятные ощущения.

При постоянном токе пороговые значения повышаются: для ощутимого тока до 6-7 мА и неотпускающего тока до 50-70 мА. Его действие в основном тепловое, однако ожоги могут быть очень тяжелыми и даже смертельными. Меньшая опасность постоянного тока ограничивается величиной напряжения 250-300 В. При большей величине напряжения постоянный ток также становится опасным. Действующие правила устройства и эксплуатации электроустановок одинаковы как для переменного, так и для постоянного тока.

Путь прохождения тока через тело человека также влияет на исход поражения, так как отдельные ткани обладают различными сопротивлениями. Ток проходит не по кратчайшему расстоянию между электродами, а главным образом вдоль потоков тканевой жидкости, кровеносных и лимфатических сосудов и оболочек нервных стволов, обладающих наибольшей электропроводностью. Ткани внутренних органов являются худшими проводниками тока. Соединительную ткань, сухую кожу и костную ткань можно отнести даже к диэлектрикам. Наибольшую опасность представляет прохождение тока, через жизненно важные органы: сердце, спинной мозг, органы дыхания и т. д. Такая опасность возникает по пути «рука - ноги» или «рука - рука». Не исключены тяжелые поражения и при прохождении тока по наименее опасному пути нога - нога (при шаговом напряжении).
Источник: М. К. ПОЛТЕВ "ОХРАНА ТРУДА В МАШИНОСТРОЕНИИ"
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

schemer

Переменный ток опасен тем, что он бывает не отпускающим. Не буду описывать прелюдию, но получилось так, что взялся за оголенные концы сетевого провода обеими руками. Вобщем ток пошел из одной руки через грудь в другую. Первое ощущение - оглушило и затрясло. Потом понял, что разжать пальцы не могу. Вобщем стою и трясусь, очень больно и не комфортно. Спасло меня то, что стоял. Сделав два шага назад, выдернулся из розетки. В итоге, этот не отпускающий ток, сжал мои пльцы так, что оголенный провод продавил кожу на пальцах до крови. Вот еще одна опасность поражения электрическим током, электролиз крови, так как вней есть железо, она очень электропроводна. И так же в следствии протекания тока через сопротивление тела  человека, начинается выделение тепла. Тело начинает потеть, сопротивление уменьшаться' ток возрастать. Вобщем пара минут и вперед... ногами. С тех пор в 220 вольт лезу только одной рукой, вторую в карман.
Q100, 54Вольт, Инфенион 6Fet, 35 км/час, кручу педали.

av-master

мну било часто сильно и неочень. сейчас постоянно в заземляющем браслете работаю, а на вводе диф автомат. резистор в браслете пришлось уменьшить  немного.
+ паяльник и др оборудование гальвано развязанно 220 : 220 и 220 : 24
Спойлер

шаговое напряжение, это:
напряжение которое возникает между ног, при виде голого проводника (или проводницы) )))

Peoner

#11
Цитата: schemer от 25 Июль 2012 в 01:42
Переменный ток опасен тем, что он бывает не отпускающим. Не буду описывать прелюдию, но получилось так, что взялся за оголенные концы сетевого провода обеими руками... в 220 вольт лезу только одной рукой, вторую в карман.
по моему. где то в ТБ сказано что какие то (если не все) работы связанные с током производятся одной рукой. или что то в этом духе. короче есть указание пользоваться только одной рукой.
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

schemer

Как правило, все правила, пишутся кровью. Но большинство людей настолько самоуверены, что учатся   только на своих ошибках. O_O
Q100, 54Вольт, Инфенион 6Fet, 35 км/час, кручу педали.

Grumpy

#13
Цитата: Peoner от 25 Июль 2012 в 01:55
по моему. где то в ТБ сказано что какие то (если не все) работы связанные с током производятся одной рукой. или что то в этом духе. короче есть указание пользоваться только одной рукой.
Угу. И стоя на одной ноге. Хотя, при реальном ударе током разница будет не велика. Земля все равно найдется.

Постоянный ток, который отдают батареи, более опасен чем переменный, но если вы не вешаете бустов до ста вольт беспокоится бессмысленно. 60 вольт постоянного тока можно считать относительно безопасными даже стоя в луже.

Убивает  действительно ток, напряжение - всего лишь его возможность. За тем лишь исключением, что движкам о которых мы говорим - нужны амперы. Человеку - 0.1 ампера. Ток может воздействовать на человека лишь тогда - когда он учует в нем нагрузку. А что бы это сделать, должно быть напряжение которое пробьет хотя бы кожу. Если представить себе кусок мяса в сферическом вакууме, то я так думаю хватит и 20-30 вольт при должной отдаче тока от источника. 36 вольт через кожу человека чувствуются плохо, ~ 60 (напряжение телефонного звонка на старых АТС) уже неплохо. Но как минимум оторваться можно хотя бы, если что. Чем выше напряжение - тем меньше возможность оторваться от источника. Мышцы хватают источник мертвой хваткой, и ку-ку.

aleks17121960

Безопастным считается напряжение 36+/-3В,на него раньше делался почти весь промышленный электроинструмент.При работе на запитаных схемах необходимы:коврик изолирующий,перчатки,ручной инструмент с изолирующими рукоятками.Известны случаи гибели людей при работе в сырых местах из-за пробоя электроинструмента с питанием 36В.Так что стоя в луже,можно склеить ласты.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Grumpy

Цитата: aleks17121960 от 25 Июль 2012 в 03:23
из-за пробоя электроинструмента с питанием 36В.Так что стоя в луже,можно склеить ласты.
На 36 это сделать архи сложно. По крайней мере здоровому человеку без поврежденных (без кожи) конечностей. Да и то сомнительно. Сотней, я думаю,что можно, но опять же сильно зависит от физиологии. Молодого и здорового человека - вряд ли. Тут уж лучше сотня милиампер, но киловольт на выходе. Убивает - ток. Но покуда напряжение не даст ему такую возможность, навряд ли что выйдет.

Peoner

Цитата: Grumpy от 25 Июль 2012 в 02:50
60 вольт постоянного тока можно считать относительно безопасными даже стоя в луже.
нельзя. но вы - продолжайте... 6_6
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

Grumpy

Цитата: Peoner от 25 Июль 2012 в 06:00
нельзя. но вы - продолжайте... 6_6
Еще нет, но на следующий сезон в планах хотя бы 48