avatar_redimer

Видео камера на шлем / руль

Автор redimer, 31 Янв. 2012 в 15:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nicki

#36
Цитата: ilyukhs от 10 Дек. 2012 в 01:30
Полная водонепроницаемость - сомнительная фича. В сильный ливень снимать бессмысленно - все-равно ничего не увидишь из-за капель на передней линзе
зато снимать не нужно, в смысле камеру с руля в спешке.

Цитата: andreym от 10 Дек. 2012 в 01:58
...
уверен что любой смартфон на ондроеде нынче не хуже снимает.
А покупать хреновую камеру, пусть и ватерпруфную донельзя, имхо смысла 0.
смартфоны такие имеются, не до нельзя, но сильный ливень выдержит.
донор: Merida Matts 40-MD
АКБ:Li-ion 17s3P Panasonic  NCR18650PF + LiPo 17s1p ZIPPY Compact 5,8Ач
мотор: q100 MAC 10T
контролер: Infineon 306 4110, токи 17/40А
подробнее
CycleAnalyst - FAQ

SMILE1

ЦитироватьПолная водонепроницаемость - сомнительная фича. В сильный ливень снимать бессмысленно - все-равно ничего не увидишь из-за капель на передней линзе
Не-не, ребята, фича нужная.
Возможность поснимать своих детей в аквапарке или в Красном море дорогого стоит. Тем более если камера стоит дешевле билета в этот аквапарк (я уж не говорю о доехать :facepalm: :dash: :facepalm:).
И что еще лучше такую камеру можно доверить ребенку, не боясь что он ее уронит или окунет.
Я бы сейчас - зимой с удовольствием посмотрел как летом в трубе катался.

Другой вопрос что как раз для байков как регистраторы такие камеры не очень подходят. Потому что своя батарейка слабая, а подключение питания убивает гидроизоляцию. Вот этот вопрос производителям ИМХО надо решить срочно.
Если резюмировать, экшн-камерам (кроме мах. качества при минимальных габаритах) нужны:
1. Противоударность
2. Влагозащищенность.
3. Наличие тайминга и цикличности (для регистратора)
4. Защищенная подзарядка (неплохо бы от солнечных панелей)
Тогда будет полный абгимах.
Non credo quia absurdum

eVel

я купил АЕЕ SD-21. В Киеве вышла 225$. Снимаю на самом низком качестве 1080 60фпс, т.к. фулл ашди не тянет воспроизводить нетбук. В комплекте куча креплений, доп. аккум, карточка 4гига, водонепроницаемый корпус, дисплей, пульт, на камере лазерная указка... вобщем меня полностью устраивает. Качество видео сравнить не с чем, да и не специалист я в этом.
На 32 дюймовом телевизоре нормально смотреть, не дергается. Ночью снимает никак.

Kullx

ЦитироватьСнимаю на самом низком качестве 1080 60фпс, т.к. фулл ашди не тянет воспроизводить нетбук
И во как понимать такие сообщения? 1080 - и есть fullHD, к тому же 60фпс...
При этом камера не умеет снимать 1080\60.
А самое низкое качество - 320х240.. это оно смортится нормально?

eVel

#40
Дело в том, что там в настройках только 2 режима размера картинки и 2 скорости (30 и 60 кадров в секунду).
320*240 там невозможно выставить.
Я не специалист в видеокамерах, поэтому описываю как могу. Извините.
Возможно в чем-то ошибся, вечером дома перепроверю.

Проверил. Действительно, я снимаю в режиме 720p60fps

powersupermax

Цитата: ilyukhs от 06 Нояб. 2012 в 22:10
А я еще такое слышал мнение, что профи, даже мыльницей, снимет ТАК, что ламер с дорогой зеркалкой будет только пускать слюни.  ;-D
это примерно как разговоры хардтейлищиков о сжирании энергии на раскачке у подвесов, при том что сами на подвесах ниразу не ездили =)

Качество в итоге решает всё.
фотик со сменным объективом - рулёз.
Вот моя камера Lumix GF-1 сейчас смотрю на ебее http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=GF1+body&LH_ItemCondition=4&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=GF1+body+only&_sacat=0
Б/У без объективов есть по 76$, 103$
Видео как я снимал данным аппаратом на дешёвый Fisheye объектив
eBike rally
Причём угол обзора по вертикале такой, что в видео я половину пикселей вообще отрезал.
Качество тащит размер матрицы самого фотика - чем больше тем лучше. Объективы могут улучшить ситуацию, например светочувствительный объектив собирает больше света, в темноте вообще шикарно снимает.
Как никрути а экшен камеры будут проигрывать умеющим снимать на нормальные фотики =)
Храни ноги в тепле, а литий в холоде.
THE LIPO RULES. NEVER ABOVE 4.3V NEVER BELOW 2.7V DON'T PUNCTURE

edw123

Цитата: zap от 10 Дек. 2012 в 01:33...Нормальные ОС при увеличении разрешения экрана позволяют просто увеличить размер шрифта, в результате от монитора с высоким разрешением вы получаете просто более качественно прорисованные буквы; при прежнем их линейном размере.
А что это за ос такие? Размер пиксела у лсд мониторов меняется очень слабо и рост размера экрана=росту числа строк не уменьшая размера и разрешения символа.

TULSUNDUR

#43
Цитата: powersupermax от 10 Дек. 2012 в 17:54
Качество в итоге решает всё.
фотик со сменным объективом - рулёз.
Вот моя камера Lumix GF-1
Качество тащит размер матрицы самого фотика - чем больше тем лучше. Объективы могут улучшить ситуацию, например светочувствительный объектив собирает больше света, в темноте вообще шикарно снимает.
Как никрути а экшен камеры будут проигрывать умеющим снимать на нормальные фотики =)
светочувствительных объективов не существует, есть светосильные.
светосильные ширики стоят примерно как зеркалка.

перед тем как утверждать про качество - почитайте для ликбеза хотя-бы это для начала:
раз - http://www.ixbt.com/divideo/canon-eos-60d.shtml
два - http://www.ixbt.com/divideo/mark-ii-vs-tm900.shtml
в особенности про роллинг-шаттер (который на вашем видео просто ужасен).
ну и про алиасинг до кучи...
а ещё про нагрев матрицы и налагаемые всвязи с этим ограничения...  :ah:
ну и саму историю зарождения движения оного - почему возникло, где применялось, и к чему привело...

и если у Вас получится перечислить параметры, по которым Вы удосужились судить о том что GF-1 пусть даже со "светочувствительным" объективом снимает движущиеся объекты "качественно" - то было бы любопытно их услшать...  ;-D
потому как на Вашем видео именно из-за роллинг-шаттера ни о каком качестве говорить просто никакого смысла нету - при просмотре с качеством 720Р нет никакой разницы с 360Р - это качество 2,5" дисплея телефона...  :pardon:
или ядовитость цветов и мазня от движения - это и есть "качество"?!  :facepalm:

да, ещё вес люмикса с фиксом примерно 500 грамм без крепления - на шлем не закрепишь...  :-\
опять скрипит потёртое седло, и ветер холодит стальную раму.
зимой на лисапеде ездить нелегко, но  как-то  это  мне по-барабану...

powersupermax

#44
зачем мне читать твои бредни, я перестал их читать после фразы antialiasing )) ты бы еще про шейдеры сказал.
Я тупо сравнил качество новой экшен камеры Contour и моего древнего фотика, отличия видны невооруженным взглядом.

вот еще видео https://vimeo.com/55349276 с дешевой fisheye линзой

конечно мой фотик не заточен под видео как экшен камера, он больше заточен под фотанье красивых пейзажей,
я говорю про то что CMOS матрица в экшен камерах это будоражащий ужас
Храни ноги в тепле, а литий в холоде.
THE LIPO RULES. NEVER ABOVE 4.3V NEVER BELOW 2.7V DON'T PUNCTURE

TULSUNDUR

#45
Цитата: powersupermax от 11 Дек. 2012 в 18:45
зачем мне читать твои бредни, я перестал их читать после фразы antialiasing )) ты бы еще про шейдеры сказал.

а про АНТИалиасинг я и не писал... Вы путаете понятия сильно...
и по тону ответа подозреваю, что и ликбез Вы не осилили...  :-D
и Вы мне не ТЫкайте пожалуйста, мы на брудершафт с Вами не пили...  :-\
по ссылке на вимео имеется в виду что там видео чем-то лучше предыдущего?  :bw:
и наверное нет смысла разводить конфронтацию - нравится Вам снимать на люмикс - да и ради бога!  :exactly:
просто не стоит идеализировать то что при этом получается, и выдавать оное за эталон качества, выдавая при этом своё мнение за истину в последней инстанции и отвечая за весь интернет...  ;-)
а если удосужитесь начать диспутировать аргументированно - то с Вы с прошлого раза задолжали перечисление параметров "качества" опубликованного видео...  ;-)

"невооружённый взгляд" у нас слишком разный... я вижу мазню, а Вы - нет...   :pardon:
и вы свой Contour опять-же приравниваете ко всем экшн-камерам, и делаете выводы на основе этого, хотя видео с некоторых обычных регистраторов сильно лучше того что Вы привели как эталон... уж не обессудьте...  :pardon:
у меня вот к примеру нету пока ни "контура", ни "гоупро", ни "AEE", но я много снимал на обычные бытовые видеокамеры самых разных форматов, так-же пробовал снимать и разными фотоаппаратами, так вот моё мнение таково, что фотоаппаратами (дорогими) есть смысл снимать только малоподвижные сцены, т.к. для динамичных съёмок они не годятся просто никак - и Ваше видео мне лишний раз это доказало.  :ah:
а уж какие выводы делаете Вы - это сугубо Ваше дело...  ;-)

опять скрипит потёртое седло, и ветер холодит стальную раму.
зимой на лисапеде ездить нелегко, но  как-то  это  мне по-барабану...

powersupermax

я же сравнивал с экшенами, а экшены все тотально проигрывают из-за своей CMOS матрицы к тому же микроскопической.

Правда раз на раз не приходится, в смартфоне Samsung Galaxy Note например я получаю такие фотки:
Спойлер



Храни ноги в тепле, а литий в холоде.
THE LIPO RULES. NEVER ABOVE 4.3V NEVER BELOW 2.7V DON'T PUNCTURE

TULSUNDUR

#47
вот Вы опять голословно утверждаете о "проигрышах" одного типа матрицы другому.
а они просто разные.
у обоих есть как плюсы так и минусы.
по мне так для съёмки быстропротекающих событий пусть лучше чуток менее перенасыщено будет, зато без смаза.
причём какая матрица стоит - неважно...

вот мои артументы:
вот так снимает видео фотоаппарат -



а так снимает его видеокамера -


выбирает пусть каждый для себя, сообразно своим потребностям...
опять скрипит потёртое седло, и ветер холодит стальную раму.
зимой на лисапеде ездить нелегко, но  как-то  это  мне по-барабану...

TRO

#48
Если бы ума хватило выставить в пядваке такую же выдержку при съёмке видео как и на камере, то результат был бы как минимум сравнимый, а так незачёт.
Передёргивание и провокация.

У меня сапог 550, если я выдержку руками до 1/200 накручу или ещё короче, вы с видеоряда будете текст с листиков в маршрутке читать. И ролинг шатер при такой выдержке будет менее выражен.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

TULSUNDUR

Цитата: powersupermax от 11 Дек. 2012 в 20:26
экшены все тотально проигрывают из-за своей CMOS матрицы к тому же микроскопической.
а Вы решили вдруг что у Вас в Lumix GF1 стоит CCD ???  :-) с какого перепугу-то???!!!  :-D


вот для меня не важен тип матрицы... мне важно чтобы смаза не было, а как этого добиваются - мне абсолютно наплевать... в пядваке вот его предлагается убрать уменьшением выдержки (а там тоже  кстати CMOS стоит), но мне кажется что в камере крепящейся на шлем такой возможности не будет. возможно речь идёт о пропускной способности, которая позволяет иметь высокое разрешение при высокой частоте кадров (к примеру 60FPS при 1920х1080)...
опять скрипит потёртое седло, и ветер холодит стальную раму.
зимой на лисапеде ездить нелегко, но  как-то  это  мне по-барабану...

TRO

У фотика я могу выставить в режиме видео выдержку от длины кадра и короче. Если 60fps, то могу выбрать 1/60, 1/80 ..... и чем короче буду выбирать тем смаза меньше. А при самой короткой выдержке смаза не будет даже если камеру на отбойный молоток поставить.

Что касается всяких миниатюрных камер, то почти все они автоматом регулируют выдержку, и чем светлее, тем чётче кадр в движении (короткая выдержка). Однако из за маленькой матрицы уже в сумерках снимают совсем паршиво. Были экземпляры которые при недостатке освещения увеличивали выдержку длиннее чем частота кадров, в итоге пропускали съёмку кадров (на стопкадрах было аж по 6 одинаковых кадров в ряд, причём мыло в движении было такое что вообще ничего не разобрать). И ещё больше убивали качественную картинку с матрицы паршивым кодеком, превращая чёткие детали в пластилин.

Я сейчас сам в активном выборе экшн камеры, и пока бюджетных решений невижу. Думал уже бытовую фул-хд купить поменьше, лишь бы фирма (матрица оптика и кодек), присматриваюсь к samsung hmx-t10bp (пока бу за 120уе предлагают)

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

илс

#51
ЦитироватьУ фотика я могу выставить в режиме видео выдержку от длины кадра и короче
Понятно, что у фотиков и бытовых камер настроек больше. Также понятно, что экшн-камеры незаменимы именно для нашего целевого применения.
Главным образом из-за веса, размеров, системы крепления, защиты от брызг, повреждений и т.д.
Настройку выдержки (скорости затвора?) на экшн камерах технически сделать просто, но по умолчанию, процессор и так стремится поставить минимальную выдержку, исходя из главного назначения. Остальные настройки (яркость, контрастность, баланс белого, уровень записи звука, степень компрессии и разрешения) настраиваются с мобилы или с любого Андроидного планшета. Очень удачная идея для миниатюрных камер, без экрана, имхо.
В солнечный день никакого смаза нет, все достаточно резко и контрастно, см. мое тестовое видео ниже.
Я не могу его назвать идеальным, но если не ужимать для youtube, исходное качество меня вполне устраивает. :exactly:
В планах, подцепить внешний микрофон, чтобы избавиться от щелчков и постукиваний.
Таких щелчков нет при креплении камеры к шлему, но в жару в шлеме ездить проблематично, да и вопрос с питанием для многочасовых покатушек остается открытым.

test

TRO

ilyukhs
Я рад за вас что вам нравится ваша камера, и вы не видите её недостатков, но то-ли ютуб так пожал, то-ли я незнаю ещё что, но мыло мыльное. Видно только перешарпленные резкие детали. Дорога, трава, и другие малоконтрастные объекты смылены подчистую, напрочь. Даже номеров на обгоняющих вас машинах не разобрать при всём желании, сжатие всё съело (картинка с видеорегистратора лучше, несмотря на меньшее разрешение). Сделайте пожалуйста пару скриншотов движняка с исходника, с максимальным качеством. А то непонятно, то-ли оно изначально так снимает, то-ли пост-обработка покоцала. Смотрел с ютуба в режиме 720p.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

илс

О недостатках писал уже. Что касается мыла - то конечно оно присутствует. Про ограничение объектива на таких камерах уже обсуждалось много раз.
На мой взгляд -  нужно взвешенно относится к качеству записи и не ожидать от него слишком много.
Напр. я намеренно снимаю на пониженном битрейте (3--5 мбит/с)  и только half HD (720p).
Ведь HDD не резиновый  :-)

Скриншоты 720р прилагаю. Номера видны четко.  :-) Снято в движении.
Травка чуть хуже, но при необходимости есть запас по разрешению (full HD) :exactly: