Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ

Автор veniamin81, 30 Июнь 2013 в 19:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

veniamin81

Вопрос такой хочу по отдельности заряжать батареи 12v 14ah.

Какой ток зарядки максимальный и минимальный нужен для зарядки данной батареи??

Благодарю за внимание.
Батарея сделана в тайланде,  6tdm10, кажется.

qxov

Обынчо рекомендуют заряжать током 0.1 C.
В Вашем случае 14*0.1 = 1.4 А.

Руслан и Людмила

А если разряженую батарею до напряжения 10,8 вольт заряжать током 0,1 А при емкости в 14Ач,
это будет порядка 140 часов.
Зарядится она при таком токе?
Привет, я — электромобиль. Езжу медленно и недалеко. А если будешь на мне кататься, все решат, что ты — голубой

ranger

Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

tvigor

Цитата: qxov от 01 Июль 2013 в 10:00
Обынчо рекомендуют заряжать током 0.1 C.
В Вашем случае 14*0.1 = 1.4 А.
При заряде 0.1С в Вашем случае 1.4А (см выше) заряд будет длиться 10 часов! ;-)

TOM

Ну, заряжаться током в 0,1С будет не 10, а 12-15 часов. КПД свинцовых аккумуляторов далеко не 100%.

Seva1964

Цитата: veniamin81 от 30 Июнь 2013 в 19:31
Вопрос такой хочу по отдельности заряжать батареи 12v 14ah.
Какой ток зарядки максимальный и минимальный нужен для зарядки данной батареи??
LM350 на 1,4 А + не меньше пары сотен качелей от 14,22 до ноу хау от А.В. Или, что гораздо хуже, до 13,8 В.

Alex_Soroka

Цитата: Seva1964 от 07 Авг. 2013 в 02:33
Цитата: veniamin81 от 30 Июнь 2013 в 19:31
Вопрос такой хочу по отдельности заряжать батареи 12v 14ah.
Какой ток зарядки максимальный и минимальный нужен для зарядки данной батареи??
LM350 на 1,4 А + не меньше пары сотен качелей от 14,22 до ноу хау от А.В. Или, что гораздо хуже, до 13,8 В.

кому лень паять - вот такие есть готовые таймеры:
http://www.proenergo.ru/doc_pdf/timer/L101-H5CX_dat_RU05_by%20FLT.pdf

Руслан и Людмила

Человек в первом посте спрашивает и о минимальном зарядном токе, а об этом никто не пишет.
Неужели не знают?
Привет, я — электромобиль. Езжу медленно и недалеко. А если будешь на мне кататься, все решат, что ты — голубой

Peoner

Цитата: Руслан и Людмила от 06 Авг. 2013 в 17:08
А если разряженую батарею до напряжения 10,8 вольт заряжать током 0,1 А при емкости в 14Ач,
это будет порядка 140 часов.
Зарядится она при таком токе?
да. зарядится.
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

Vigo

у меня похожая тема.
Есть блок питания не импульсный на 1.5А на 12 вольт. но в реальности выдаёт 15в без нагрузки. И есть 2 аккума 12вольт. Заряжал до тех пор, пока напряжение (смотрел вольтметром) не перестало повышаться . То есть на аккумах напряжение повысилось до 14.2в и остановилось, выключил.
Как правильно заряжать в моём конкретном случае?
---------------
Есть штатная зарядка к самокату на 1.4А но она заряжает до 13.4вольт
мой Бог - мой второй пилот.
Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое.

Alex_Soroka

Цитата: Vigo от 08 Авг. 2013 в 09:18
у меня похожая тема.
Есть блок питания не импульсный на 1.5А на 12 вольт. но в реальности выдаёт 15в без нагрузки.
То-же напряжение будет на АКБ в конце заряда - это называется "классический кипятильник".
ЦитироватьИ есть 2 аккума 12вольт. Заряжал до тех пор, пока напряжение (смотрел вольтметром) не перестало повышаться . То есть на аккумах напряжение повысилось до 14.2в и остановилось
Прямо америку открыли  ;-D может напишете диссертацию о "самопроизвольном АВТОМАТИЧЕСКОМ ограничении напряжения на АКБ самим АКБ на уровне 14.2В" ?  ;-D B-)

Стетоскоп возьмите - и послушайте ваше "ограничение".
Оно шипит и пузыри пускает.  :-( :facepalm:

ЦитироватьКак правильно заряжать в моём конкретном случае?
Выключать ЗУ вообще при 14.22В и если напряжение упадет ниже 12.7В - включать опять.
"Качели" называется.  :hello: помогает поддерживать АКБ в полном заряде.

ЦитироватьЕсть штатная зарядка к самокату на 1.4А но она заряжает до 13.4вольт
В мире сотни производителей не читают ни учебники ни результаты исследований по СА - так что, давайте тут каждую тупоголовую ЗУ рабирать на 5 страниц форума ?  /:-)

Может хватит искать "откровения" в рекомендованном ГОСт алгоритме?

Vigo

#12
Пожалуйста, будьте менее агрессивны. Здесь форум единомышленников, то есть друзей.
Кичиться своими знаниями не стоит, но помогать своими знаниями похвально.
Ваши знания нужны форумчанам и мне, но не под агрессивным соусом.
мой Бог - мой второй пилот.
Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое.

8244

#13
Здесь я не скажу ничего нового, зато постараюсь сформулировать ответ в виде тезиса и его развернуть. Приветствуются дополнения и исправления. Глобальная цель - подготовить материал для Вики-справочника по эксплуатации свинцовых аккумуляторов. Можно задавать вопросы.

исходный текст:свинцовые аккумуляторы, правда и вымыслы



физическая химия процесса заряда аккумулятора:
(некоторе из нижеследующих утверждений ошибочны)

1) Потенциал в электролите изменяется скачкообразно у электродов, тогда как в толще электролита он постоянен [1]
2) Поэтому окислительно-восстановительная реакция происходит у поверхности электродов.
3) Электроды представляют собой губчатую массу конечной толщины.
4) Как только начинается окислительно-восстановительный процесс [2], в направлении электродов из свободного электролита начинается движение непрореагировавших реагентов [5].
6) Поэтому концентрация реагентов внутри губчатых масс постепенно становится меньше, чем на их периферии [3]
7) Таким образом, зона реакции смещается на периферию губчатых электродов.
8) Из-за уменьшения эффективной реагирующей поверхности увеличивается эффективная плотность тока в зоне реакции.
9) Поэтому потенциал электрода повышается [6]
10) В центре губчатых электродов, из-за пониженной концентрации реагентов, может начаться электролиз воды  - сомнительно[4]

ВЫВОДЫ:

I. При зарядке постоянным током, происходит перераспределение вещества электродов в сторону их периферии, а поступление реагентов в толщу намазок ограничивается тем, что реагенты "подхватываются" на подходе, где и реагируют, не достигая глубинных слоёв намазок.
// Похоже на правду. Как минимум, для + электродов, т.к. онитолстым слоем Pb02

II. Чтобы реакция происходила равномерно в толще намазок, необходимо отключать зарядный ток сразу, как только израсходовались реагенты в порах электролита и включать его не ранее, чем эти концентрации выравнились.
// Однако следует учитывать, что PbO2 - проводящее соединение, т.е. поле в толще намазки отсутствует. Соответственно, электролиз идёт всё равно на периферии электрода, и максимальная концентрация промежуточных соединений тоже снаружи электрода. Поэтому и реагировать активнее всего будут периферические участки намазок. это может быть причиной потери ёмкости . Мы можем лишь частично компенсировать это прераспределение вещества, если будем заряжать прерывисто: в импульсе на периферии накапливаются промежуточные соединения, когда снимаем ток, они диффундируют во все стороны, в том числе и в толщу электрода (кстати, перемещаться в объём электролита, если эти вещества заряжены, будет мешать скачок потенциала в двойном слое). Но всё равно, т.к. концентрация веществ по мере их дрейфа в толщу намазки падает, активнее будет рарабатываться слой намазок вблизи к периферии. И, пожалуй, нет никакого способа полностью устранить этот фактор старения (потери ёмкости)

III.Момент израсходования реагентов в порах можно определить по графику напряжения (участок 2-3, см. рисунок): при включении зарядного тока происходит сначала резкий небольшой подъём напряжения (перемещение реакции на периферию, увеличение эффективной плотности тока), после чего напряжение стабилизируется (профиль реакции сформировался, диффузия с постоянной скоростью). Необходимую длительность пауз можно определить по спаду напряжения (участок 7-8), когда концентрации выравниваются.


ПРИМЕЧАНИЯ:

[1] т.к. электролит - проводящая среда, поэтому внешнее электрическое поле сразу приводит в движение ионы, после чего это поле компенсируется.
[2] ... и соединения свинца выводятся из электролита, оседая на электродах в виде Pb и PbO2
[3] т.к. вещества посупают сначала во внешние слои, где и реагируют, не проходя вглубь намазок
[4] т.к. потенциал во всех точках электрода одинаков, а акцепторов активных частиц в глубине намазок, в виде молекул PbSO4, нет, атомы кислорода либо соединяются между собой, выделяясь в виде O2, либо окисляют свинцовые решётки.
[5] Непрореагировавшие реагенты - это нейтральные молекулы PbSO4 в растворе электролита, а ткаже их разнообразные нейтральные и заряженные производные. Т.к. электрическое поле в электролите отсутствует (т.е. сосредоточено непосредственно у поврехности электродов), перемещение как заряженных, так и нейтральных реагентов происходит исключительно по механизму диффузии.
[6] увеличение концентрации H2SO4 в порах не приводит к увеличению потенциала электрода, т.к. потенциал в порах повышен относительно электрода, но снаружи поры  окружены  периферическими слоями электролита, относительно которого потенциал имеет обратную полярность (спорно).





Alex_Soroka

Цитата: 8244 от 12 Март 2015 в 15:41
Глобальная цель - подготовить материал для Вики-справочника по эксплуатации свинцовых аккумуляторов.

Бессмысленное занятие.
все мои попытки в Википедии поправить основную инфу и вообще указать что "теориия
свинцового АКБ неполная" попросту вытирались.
так до сих пор и висит "двойная сульфатация"...

Вы собираетесь победить Вики голосованием?  B-) ;-D

З.Ы. потенциал во всех точках электрода НЕодинаков  B-) ...вы-бы сами свои пункты почитали еще раз, а потом просто в руки учебник Электротехника и "законы полных токов" и "замыкания токов" разрисовать - много вопросов сами отпадут, но еще больше вопросов появится...
...и как-то захочется расстрелять всех кто пишет "рекомендованные учебники"

Kama j

А ведь всё же заряд через реле поворотов лучше чем просто лабораторным БП.....
С уважением Андрей.

G.V.L

Цитата: Kama j от 14 Март 2015 в 14:42
А ведь всё же заряд через реле поворотов лучше чем просто лабораторным БП.....
Да!,через пару секунд наступит стабилизация и насыщение утробы.,а вот ежели по единой,то опосля и надолго!
С уважением,Владимир.
С уважением,Владимир.

Kama j

Если заряжать обычным бп (Или другим кипятильником) то надо ОБЯЗАТЕЛЬНО поставить моргалку на реле поворотов.(с частотой 0,1-0,5Гц) Для аккумулятора будет лучше во мной раз.
С уважением Андрей.