Акк все-таки подает признаки жизни.
Поскольку верхний передел рос, я переставил ЗУС3 на большой КТЦ "до 10.8 В"
и через час ЗУС3 переключилась на разряд.
Нагрузка лампа 1,7А. Первый КТЦ показал емкость 9,5Аh -> 0,15С

Как-раз есть вопрос к Алексу Сороке!
Появились проблемы с ЗУС3 - утром пришел проверять, а она вырубилась.
Горит только светодиот зеленый, а дисплейчик потух, зарядки нет.
Напряжение на акке проверил мультиметром 11,4 В
После выключения и включения ЗУС3 заработало, но без характерного стрекотания.
После подключения акка зарядка пошла нормально, свист при этом стал более слабым.
Что с ЗУС3?

В общем прикол с этой 6й банкой, вчера сварганил зарядное на 2.5 вольта, попробовал позаряжать банку отдельно...

Перед зарядом напряжение на банке было отрицательным -0.3 вольта
После получаса заряда появилось напряжение 1.8 вольта. Во время заряда потребляемая мощность тока выросла с 0.15А до 0.60А.
После ночи заряда, напряжение на банке снова пропало.
Днем снова удалось снять 1.8 вольта, но тут во время заряда напряжение на клемах вдруг упало до 0.3В - проверил банку тестером на КЗ - КЗ!

Есть мысль закоротить нафик ваще 6ю банку и ездить на 5ти. Перезаряда вроде CA\CA аккумуляторы не боятся. Не удивлюсь если я так и ездил на нем и уже давно.

Можно конечно попробовать промыть. Еще читал что можно попробовать отжечь КЗ большим током, не подскажите подробности как это сделать? - какой нужен ток, напряжение?

А сколько должно быть сопротивление разряженной банки? Может таки не КЗ...

В обшем разряд АКБ нагрузкой 4.5А в течении 4 часов + 3А в течении 5 часов и снижение напряжения до 1.8 на банку под нагрузкой 3А дает текущую емкость оставшихся в живых 5ти банок минимимум 33А*Ч -  и это после 7-10 лет эксплуатации. Вопрос, напряжение на банку до которого нужно разряжать в 1.8В - это под нагрузкой или без нагрузки?

я с таким и заморачиваться не стал..тоже банка коротнула и валялся он у меня в гараже ещё долго.
взял его ,вилку нагрузочную и поехал в где принимают АКБ на лом и поменял,выбрал и помучившись..катаюсь уже пятый месяц,свой с авто в запасе стоит

Цитата: serge_xs от 09 Июнь 2014 в 09:56
Акк все-таки подает признаки жизни.
Поскольку верхний передел рос, я переставил ЗУС3 на большой КТЦ "до 10.8 В"

если это кальциевый АКБ то зря... сильно глубокий для него разряд. Его-бы просто в добивке подержать, и слабую банку подтянуть вначале.

ЦитироватьПоявились проблемы с ЗУС3 - утром пришел проверять, а она вырубилась.
Горит только светодиот зеленый, а дисплейчик потух, зарядки нет.
Напряжение на акке проверил мультиметром 11,4 В
После выключения и включения ЗУС3 заработало, но без характерного стрекотания.

в личку такое писать надо - быстрее разберемся.

ЦитироватьПосле подключения акка зарядка пошла нормально, свист при этом стал более слабым.

Значит защита сработала.
У вас перегрева нет ЗУ ?
в личку пожалуйста - это тема не про мою ЗУ.

---

Добавлено 10 Июнь 2014 в 10:47

---

Цитата: nikolay_nikolaevich от 09 Июнь 2014 в 16:15
Перед зарядом напряжение на банке было отрицательным -0.3 вольта

Переполюсовка во всей красе !!!

ЦитироватьПосле получаса заряда появилось напряжение 1.8 вольта. Во время заряда потребляемая мощность тока выросла с 0.15А до 0.60А.

току можно было и побольше...

ЦитироватьПосле ночи заряда, напряжение на банке снова пропало.
Днем снова удалось снять 1.8 вольта, но тут во время заряда напряжение на клемах вдруг упало до 0.3В - проверил банку тестером на КЗ - КЗ!

жаль...

ЦитироватьЕсть мысль закоротить нафик ваще 6ю банку и ездить на 5ти. Перезаряда вроде CA\CA аккумуляторы не боятся.

это плохая идея - он кипеть будет постоянно - развалятся намазки или вообще вздует его.

ЦитироватьВопрос, напряжение на банку до которого нужно разряжать в 1.8В - это под нагрузкой или без нагрузки?

под нагрузкой.

Цитата: Alex_Soroka от 10 Июнь 2014 в 10:44

ЦитироватьПосле получаса заряда появилось напряжение 1.8 вольта. Во время заряда потребляемая мощность тока выросла с 0.15А до 0.60А.

току можно было и побольше...

так не брал больше, зарядка 5А выдает

Цитата: nikolay_nikolaevich от 09 Июнь 2014 в 16:15
В обшем разряд АКБ нагрузкой 4.5А в течении 4 часов + 3А в течении 5 часов и снижение напряжения до 1.8 на банку под нагрузкой 3А дает текущую емкость оставшихся в живых 5ти банок минимимум 33А*Ч

33 А*ч - это текущая ёмкость самой слабой банки из пяти, оставшихся в живых.

Поскольку верхний передел рос, я переставил ЗУС3 на большой КТЦ "до 10.8 В"
[/quote]
если это кальциевый АКБ то зря... сильно глубокий для него разряд. Его-бы просто в добивке подержать, и слабую банку подтянуть вначале.

Понял, больше не буду!
А вообще с акком все хорошо идет.
Второй КТЦ делал без ЗУС, через таймер 25сек разряд/5сек пауза, ток 3 А
Вытащил 10,5 Аh, при этом напряжение под нагрузкой было 11,99В 
Поскольку был 1 час ночи, ждать больше не стал и поставил на зарядку 4А

С утра ЗУС был на добивке, после часа отстоя проверил нагрузочной вилкой 150А,
напряжение 10,4 В. Так что все нормально. Сейчас провожу 3 КТЦ также через таймер.
И на этом лечение заканчиваю.

Цитата: Alex_Soroka от 10 Июнь 2014 в 10:44

Цитата: serge_xs от 09 Июнь 2014 в 09:56
Акк все-таки подает признаки жизни.
Поскольку верхний передел рос, я переставил ЗУС3 на большой КТЦ "до 10.8 В"

если это кальциевый АКБ то зря... сильно глубокий для него разряд. Его-бы просто в добивке подержать, и слабую банку подтянуть вначале.

А до какого напряжение можно разряжать кальциевый АКБ?
Еще вопрос, "заряжать напряжением 14,3...14,7в" это напряжение уже с нагрузкой или сначало выставить без нагрузки 14,3...14,7в, а потом уже подключать к АКБ. Из вашего поста о мифах про свинцовые АКБ таки следует что 14,3...14,7в уже под нагрузкой, но хотелось бы уточнить.

Цитата: nikolay_nikolaevich от 10 Июнь 2014 в 22:47

Цитата: Alex_Soroka от 10 Июнь 2014 в 10:44

Цитата: serge_xs от 09 Июнь 2014 в 09:56
Акк все-таки подает признаки жизни.
Поскольку верхний передел рос, я переставил ЗУС3 на большой КТЦ "до 10.8 В"

если это кальциевый АКБ то зря... сильно глубокий для него разряд. Его-бы просто в добивке подержать, и слабую банку подтянуть вначале.

А до какого напряжение можно разряжать кальциевый АКБ?
Еще вопрос, "заряжать напряжением 14,3...14,7в" это напряжение уже с нагрузкой или сначало выставить без нагрузки 14,3...14,7в, а потом уже подключать к АКБ. Из вашего поста о мифах про свинцовые АКБ таки следует что 14,3...14,7в уже под нагрузкой, но хотелось бы уточнить.

Как я понял, кальциевый советуют разряжать не ниже 11,5 В (под нагрузкой)

Максимальное напряжение при зарядке 14,4 В при нагрузке (подключенном акке).

В общем разрядил и зарядил и добил 5 банок через стандартные клеммы (не используя 3й клеммы) - судя по времени разряда и заряда емкости у этих 5 банок еще около 50%. Мучаю сча 6ю убитую банку (на которой ноль вольт и плотность как у воды) по методу 3й клемы, сначало кушало 0.6А, потом в течении 10-15 минут 7.5А, сейчас скачет каждые 10 минут -то 3.5А то 7.5А. Напряжение с нее 1.95В. Будем посмотреть.

Нашел в гараже 3 старых чисто сурьмовых АКБ, им уже лет больше 15 каждому, померял напряжение - 4.5В на каждом приблизительно, в двух из них уже не то что электролита нет, а и воды уже нет давно (прикол). Помучаю и их ...    Ну много у меня свободного времени 

Спустя 1 час. Идет какой-то звук похожий на кипение, но как бы мельче, пузырьков на поверхности не наблюдаю. Температура банки выросла где-то максимум градусов до 40-45 - чуть теплая. Плотность подросла но до сколько и на сколько сказать  немогу, но все еще меньше 1.1. Вроде стало меньше кушать ампер.

Спустя еще 1 час и 15 минут решил дать ему остыть. Плотность возможно еще немного подросла, потребляемый ток прежний, почему то снизилось напряжение которое удалось снять с банки до 1.89В. Пусть остынет и продифузится

Эх, спустя еще 1 час. Поначалу после отключения зарядки в банке продолжался звук типа кипения, уже тогда закралась мысль что это типа искрит КЗ, спустя час (может и раньше) звук пропал, замерял напряжение - по нулям.

Цитата: nikolay_nikolaevich от 12 Июнь 2014 в 19:36

Нашел в гараже 3 старых чисто сурьмовых АКБ, им уже лет больше 15 каждому, померял напряжение - 4.5В на каждом приблизительно, в двух из них уже не то что электролита нет, а и воды уже нет давно (прикол). Помучаю и их ...    Ну много у меня свободного времени 

Там и тоководов скорее всего тоже нет, и уже давно    Если бы не коррозия - можно и 20-летние батарейки было бы оживлять.   Я  батареи возрастом 6-7 лет и старше  если "убитые"  даже не пытаюсь оживлять, 90% шанс  на  КЗ или обрыв в результате коррозии.   Оживляю только если  батарея  еще "живая" просто емкость снижена - тогда хороший шанс что  емкость восстановится.    Откорродировавший  токовод  никакими припарками и примочками  надолго не вернуть, к сожалению.  Замкнувшую банку оживить можно,  но  я за то же время заработаю  больше, чем стоит 6 новых банок.

Цитата: UDAV от 13 Июнь 2014 в 07:21
Замкнувшую банку оживить можно,  но  я за то же время заработаю  больше, чем стоит 6 новых банок.

А расскажите пожалуйста как?
Слил электролит, осадок конечно есть, но ваще слезы, до нижнего края пластин точно не достал бы чтобы замкнуть их.

В общем не смотря на типа КЗ в 6й банке, при попытке завести авто стартер не крутит, и только вкрутив два самореза в перемычки этой банки и замкнув их, авто завелось на ура!

Вопрос, это КЗ при обратном токе пропадает чтоли? или оно на столько тонкое что при нагрузке сопротивление становиться большим?

КЗ  не обязательно имеет низкое сопротивление.   Может быть тооооненький мостик проросший через сепаратор, сопротивлением десятки ом.      Для усаживания банки в ноль  до "электролита"  вида "вода дистилированная"   вполне достаточно.    Усаженная в ноль банка  сульфатируется  и  сама приобретает  высокое внутреннее сопротивление.   Результат - стартер не крутит.    Устраняется разборкой АКБ, вытаскиванием пластин, очисткой\заменой последних,  заменой сепаратора, если необходимо.    Процесс вообщем то описан в сети достаточно подробно.    Нужна  одежда которую не жалко,   техника безопасности,  (все таки работа с химически агрессивной средой)  посуда,  неметаллический инструмент,  хорошее освещенное вентилируемое рабочее место (см. химлаборатория) иначе можно парами кислоты надышаться и т.д.  Оно вам надо? 

В общем вырезал я 6-ю банку на которой было толи КЗ толи переполюсовка - отрицательные пластины выглядят просто как новые, а положительные рассыпались в пух и прах полностью, даже в местах где они были припаяны к перемычке в перемычки борозды от них. Сделал перемычку из толстого медного многожильного провода и закоротил от клемы до перечычки, поставил на свою старушку жигуль, снизил напряжение в сети авто до 12.3 Вольта, на днях поедем копать картоху. Во время всех мучений с этим АКБ в банках плотность выровнялась до 1.31, долил дистилята по 40 кубиков, стало 1.27. Интересно сколько еще проживет

Раз такое дело решил помучить совсем уж старенький АКБ, который приехал вместе со мной их Голландии в далеком 1998 году и скопытился в следующем из-за нерабочего генератора. Пару лет он простоял с тем что там было залито, потом был слит электролит и залита вода из под крана, проработал пару лет грузом на тренажере, после чего был благополучно забыт.

И вот когда началась эпопея с АКБ я надумал потренироваться и на нем. НРЦ сразу же было около 4.5В, плотность во всех банках не мерил, но по идее должна была быть вода. После трех КТЦ (разряд током 0.4А до 10.8В и заряд 1.5А стабильным напряжением 14В), плотность в 4х банках поднялась до 1.10-1.20, а в двух ну никак - вода водой. Спаял мультивибратор - 5 сек заряд 1.5А, 10 сек разряд 0.4А. После 4-5ти таких КТЦ поднялись и эти две банки до 1.10, дальше не растет.

Все бы хорошо и должно радовать, и можно бы попробовать залить нормальный электролит и пробовать дальше, НО - я не понимаю, почему плотность выросла, а емкость ну ваще не растет!? Как была где-то 5А*Ч так и есть. Да, пластины засульфатированы, через заливное отверстие хорошо видна светло-серость их цвета в 1-3-5 банках, но опять же - плотность выросла, а емкость нет. При разряде током 0.4А и достижении напряжения 10.8В, плотность ни в одной банке не падает, а если и падает то на столько незначительно что это незаметно.

Можете что посоветовать кроме как выбросить, простить и забыть? 

Ах да, вот еще данные после 8 часов отстоя...

Банка	1	2	3	4	5	6
Напряжение (общее 12.19)	2.08	2.08	1.98	2.02	2.01	2.02
Плотность	1.21	1.20	1.10	1.16	1.12	1.18

Цитата: nikolay_nikolaevich от 18 Авг. 2014 в 11:36
Можете что посоветовать кроме как выбросить, простить и забыть? 

третью банку надо отдельно подтянуть на заряд.
И вообще совет: зарядите его , подтяните 3-ю банку - потом сливайте воду и заливайте электролит,
сделайте КТЦ до 10.8в а потом на сутки в зарядку и добивку - потом смотрите что получилось.

Цитата: Alex_Soroka от 18 Авг. 2014 в 12:10
третью банку надо отдельно подтянуть на заряд.
И вообще совет: зарядите его , подтяните 3-ю банку - потом сливайте воду и заливайте электролит,
сделайте КТЦ до 10.8в а потом на сутки в зарядку и добивку - потом смотрите что получилось.

Акк сделан так что нет доступа к перемычкам, надо сверлить дырки, но я планирую сделать свинцовые саморезы. Пока перемешал электролит между банками, плотность стала во всех 1.15-1.17, часов 5 позаряжал импульсным напряжением 14.5В - напряжение в 3й банке после 7 часов отстоя 2.02В. При 14.5В слышно выделение газа, но нагревания батареи нет - Вы бы вообще дали добро на напряжение заряда 14.5В и выше импульсным напряжением при таких услових? АКБ малосурьмовый. Вот здесь http://www.avellinfo.ru/soderzhanie-sajta/akkumulyatory/xitr-akb вычитал что 100% заряд АКБ возможен только при напряжении не ниже 2.7В на банку.

Цитата: nikolay_nikolaevich от 19 Авг. 2014 в 20:10
Вот здесь http://www.avellinfo.ru/soderzhanie-sajta/akkumulyatory/xitr-akb вычитал что 100% заряд АКБ возможен только при напряжении не ниже 2.7В на банку.

Пожалуйста, прочитайте тему "Что такое кипятильник, или каким должно (не должно) быть ЗУ."

Цитата: nikolay_nikolaevich от 19 Авг. 2014 в 20:10
Вот здесь http://www.avellinfo.ru/soderzhanie-sajta/akkumulyatory/xitr-akb вычитал что 100% заряд АКБ возможен только при напряжении не ниже 2.7В на банку.

ну так что вы на нашем форуме делаете ?
бегом изучать "откровения" avellinfo.ru!
...а еще говорят что надо прекращать заряд при 18в на АКБ !
вот Бошевские ЗУ за 20 долларов так и делают!
наверное бош лучше всех знает ?

P.S/ ...
если вы не хотите слышать советов то не задавайте вопросов, на которые 100500 раз уже было отвечено.