avatar_smartbsv

Страхование велосипедистов: ищем подвохи

Автор smartbsv, 06 Фев. 2015 в 00:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

smartbsv

Прочитав всего лишь несколько страниц темы  "в лучших традициях люфтваффе" - невольно поеживаешься от мурашек, "примеряя на себя" нехорошие ситуации на дороге. Оказываясь на дороге с машинами, бывают различные случаи, когда думаешь: "Фу-у-у, пронесло" - и избежал ситуации, которая могла нехорошо закончиться (3 раза тьфу:)
Давненько посещала мысль о страховании такого опасного занятия, как езда на (электро-)венике, гелике велике. На форуме велосипедном в городе искал информацию, и в страховых компаниях узнавал - легально страховки "велосипедистов" не было
И вот сегодня (случайно, кстати, на сайте о полезных проектах в Москве) увидел  "хвастовство" организации "общественный велоконтроль" о первой разработанной специально для велосипедистов страховке http://velostrahovka.ru
Спойлер
Страховка самого велосипеда применительно к электро- не имеет, на мой взгляд, никакого смысла, т.к. сумма ограничена 20т.руб., а у многих только мотор или батарейка стоит дороже (а отдать за страховку в этом случае надо 2т.руб.).
Гораздо интереснее (для меня) выглядит страхование ответственности и страхование здоровья. Объясню почему. Изучая страховые продукты, существовавшие до этого, на каких-нибудь не самых первых страницах договора, как всегда мелким шрифтом:) было указано, что в случае "занятия спортом, экстремальными развлечениями, ... полетами на ракете на Луну" и т.д. произошедший несчастный случай не будет признан страховым, и в страховой выплате будет отказано.
Тут же прямо сказано, что страховка - для велосипедистов. Согласно закону РФ "велосипедом" считается также "оборудованное электромотором 2-ухколесное транспортное средство", т.е. то, на чем здесь многие ездят.
Получается, что за "относительно недорого" можно получить "неплохую прибавку к пенсии" (с)-из какой-то рекламы.
Ибо до 50т.руб. в случае "повреждения здоровьем" лишними не будут и до 100т.руб. компенсации за сломанное на "кайене" зеркало тоже :-)   ВНИМАНИЕ: Не следует понимать указанные суммы как гарантированные выплаты в случае вывиха пальца или поцарапанного бампера дедушкиной "копейки", - в этих случаях выплаты будут соответственно маленькие (т.к. страховые компании благотворительностью не занимаются), это - пределы выплат страховой при максимальном ущербе.
Вопрос в следующем - изучить размещенные на сайте документы и попытаться найти зацепки, согласно которым страховые компании могут "уйти от ответственности", а они очень любят это делать (основываясь на информации о страховании авто).

Еще раз повторюсь (на мой взгляд) за достаточно небольшую сумму 1000руб. за гр.ответственность и 200руб. за здоровье - получаем компенсацию неприятностей (некоторую).  см[b-b] UPDATE[/b-b] ниже.

Итак, у кого познания в области юриспруденции (хорошо, что словарь "виндоус" знает это слово:) - покопаем это направление, застра.х.у.е.м (и это слово словарь знает, собака, и не печатает) "братуху"? :kidding:НЕ застра.ху.ем, т.к. это очередной способ законного отъема денег у населения.


[b-b]UPDATE:[/b-b]
Другой момент, что (как мне кажется) нашел 1 подводный камень(?) - чтобы застраховать по этому виду страхования здоровье (за 200руб), (возможно) точно потребуется сначала застраховать байк (уже хотя бы за 1000руб. как минимум)

Получается: 1200 руб. - при наличии страховки (1) байка на 10т.руб. и (2) здоровья - до 50т.руб и отсутствии (3) страховки Г.О. (гражд.отв-ти)
                   1500 руб. - при страховании (1) и (2), а также Г.О. до 30т.руб.
                   2200 руб.  - при страховании (1) и (2), а также Г.О. до 100т.руб.

А это - выписка из приложения к страховому договору, где указано, какие док-ты надо собрать для варианта "простой несчастный случай - и временная утрата работоспособности":
Спойлер
XVI. ДОКУМЕНТЫ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ ПРИ НАСТУПЛЕНИИ СТРАХОВОГО СОБЫТИЯ.  16.1. Для решения вопроса о страховой выплате в случае временной утраты трудоспособности в результате несчастного случая или болезни Застрахованного лица Страховщику должны быть предоставлены: 
16.1.1. Заявление на выплату страхового обеспечения; 
16.1.2. Страховой полис/Договор страхования со всеми приложениями к нему и квитанции об оплате страховых премий (для Страхователей - физических лиц); 
16.1.3. Документ, удостоверяющий личность Заявителя, Получателя, Застрахованного (копии страниц с регистрацией и фото); Свидетельство о рождении (если Застрахованное лицо  ребенок до 14 лет, а также в случае когда Получателем является законный представитель несовершеннолетнего Застрахованного); 
16.1.4. Реквизиты получателя страховой выплаты; 
16.1.5. Копия Трудовой книжки; 
16.1.6. Листок нетрудоспособности из лечебного учреждения, где проводилось лечение, в случае если листок нетрудоспособности не оформлялся – объяснительная с указанием причин его отсутствия; 
16.1.7. Медицинский документ о первичном обращении с информацией об анамнезе, дате обращения, диагнозе, дате получения травмы, проведенном обследовании, лечении; 
16.1.8. Результаты проведенных диагностических исследований; 
16.1.9. Выписка(-и) из медицинской(-их) карты(-т) амбулаторного больного с информацией об анамнезе, дате обращения, диагнозе, дате получения травмы, проведенном обследовании, лечении и сроках лечения (если имело место амбулаторное лечение); 
16.1.10. Выписка(-и) из медицинской(-их) карты(-т) стационарного больного с информацией об анамнезе, дате обращения, диагнозе, дате получения травмы, проведенном обследовании, лечении и сроках лечения (если имело место стационарное лечение/нахождение в реанимации); 
16.1.11. Переводной эпикриз (если имел место перевод Застрахованного из одного стационара в другой); 
16.1.12. Выписка из медицинской карты амбулаторного больного, содержащая информацию об имевшихся у Застрахованного за последние 10 лет до заключения договора страхования до момента наступления события профессиональных, общих хронических заболеваниях, злокачественных новообразованиях, в том числе заболеваниях крови; 
16.1.13. Выписки из лечебных учреждений по месту жительства (всех мест проживания за 10 лет до заключения Договора страхования до момента наступления события), месту регистрации (всех мест регистрации за 10 лет до заключения Договора страхования до момента наступления события) и, в случае наличия полиса добровольного медицинского страхования, вышеуказанную информацию из лечебных учреждений, в которые Застрахованный обращался в рамках ДМС (на протяжении 10 лет до заключения договора страхования до момента наступления события); 
16.1.14. Данные из Фонда обязательного медицинского страхования с указанием, в какой страховой компании Застрахованный был застрахован по полису обязательного медицинского страхования, а также информацию о причинах обращений и получения медицинской помощи в рамках обязательного медицинского страхования, с указанием кодов диагнозов, дат их установления, лечебных учреждений, в которые обращался Застрахованный, в течение 5 лет до заключения договора страхования до момента наступления события; 
16.1.15. Данные из страховых компаний по ОМС: о причинах обращений и получения медицинской помощи в рамках обязательного медицинского страхования, с указанием кодов диагнозов, дат обращений, лечебных учреждений в которые обращался Застрахованный, за период в течение 5 лет до заключения договора страхования до момента наступления события;
16.1.16. Акт о несчастном случае на производстве по форме Н-1/Акт расследования несчастного случая (если имел место несчастный случай на производстве); 
16.1.17. Документ, подтверждающий наличие/отсутствие алкоголя в крови на момент поступления/обращения в медицинское учреждение, в случае наличия алкоголя в крови – степени алкогольного опьянения (с указанием содержания алкоголя в крови), а также информацию о наркотическом или токсическом опьянении/Акт (Протокол) медицинского освидетельствования на состояние алкогольного опьянения; 
16.1.18. Документы из компетентных органов, подтверждающих обстоятельства произошедшего события (Справка  о ДТП и приложение к справке о дорожно - транспортном происшествии, заполняемое при наличии пострадавших, Постановление о возбуждении/об отказе в возбуждении уголовного дела) (если событие наступило в результате дорожно-транспортного происшествия); 
16.1.19. водительское удостоверение (в случае наступления страхового события в результате дорожнотранспортного происшествия, если Застрахованное лицо управляло транспортным средством); 
16.1.20. Выписка из протокола органов внутренних дел/Постановление соответствующего органа МВД (если событие наступило в результате противоправных действий третьих лиц); 
16.1.21. Заключение независимой экспертизы. 

16.2. Для решения вопроса о страховой выплате в связи с госпитализацией (нахождения в реанимации) в результате несчастного случая или болезни Застрахованного лица Страховщику должны быть предоставлены (и все - по новой:-D
16.2.1. Заявление на выплату страхового обеспечения; .......
.......

Как бонус:
Спойлер
16.9. Страховщик оставляет за собой право сократить данный перечень документов для проведения страховой выплаты.  :dance: (может сократить, а может и не сократить)  :-(
16.10 Все документы, предусмотренные настоящими Правилами и предоставляемые Страховщику в связи со страховыми выплатами, должны быть составлены на русском языке или иметь нотариально заверенный (апостилированный) перевод. В случае предоставления документов, которые не могут быть прочтены Страховщиком в связи с особенностями почерка врача  :facepalm: или сотрудника компетентного органа, а также вследствие нарушения целостности документа (надорван, смят, стерт и т.д.), Страховщик вправе отложить решение о выплате до предоставления документов надлежащего качества. Документы для решения вопроса о страховой выплате должны быть предоставлены в виде оригиналов либо надлежащим образом заверенных копий (копий, заверенных печатью выдавшего учреждения, подписью уполномоченного лица).

илс

Да я не думаю, что страховщики будут цеплятся за зацепки.
Я 2 раза получал страховку (до 30тыс). Страховщиков мои переломы интересовали лишь в той степени, в которой они были отражены в их страшных таблицах.
Ну типа, простой перелом, с осложениями, сколько костей, открытый, закрытый и т.д.
Про велосипед никто не спрашивал, а я не лез с подробностями.  :-)
===
С этими страховками одна проблема - мало платят. ;-D
Или надо самому платить (за страховку) столько, что на протяжении нескольких лет окажется дешевле лечится без страховок.  :pardon:

Бабай

Во, блин!!!  O_O
Я машину на прикол ставлю, чтобы эту поганую страховку не платить, а тут про страхование на велике агитируют !
OMAKS V1 - Почти скончалась батарея. Хватает на 5 км до просадки напряжения ниже низшего предела ...
осталась одна подножка из четырёх ... ездю на одной подножке, а вторую ногу ставлю на маятник ))).
Канал YouTube https://www.youtube.com/user/krakodill

smartbsv

Цитата: Бабай от 06 Фев. 2015 в 01:23
Во, блин!!!  O_O
Я машину на прикол ставлю, чтобы эту поганую страховку не платить, а тут про страхование на велике агитируют !
И я свою ставлю :-D   Т.к. платишь за бензин за перемещение загрязнение воздуха своего же города при стоянии в пробке (за свои же деньги портишь себе экологию  %-).
И разница по страховке тоже есть: за машину 4000.руб., а за вело 1000руб. (тут правда у авто-страховки и лимит в 10 раз поболее будет). Можно застраховать здоровье на 200руб. и ответственность в пределах 30т.руб. за 300руб. - если не особо быстро ездить.

Kullx

1. Страхование велосипеда - пропускаем.
2. Страхование ответственности - идея хорошая, но думаю электровелики завернут даже несмотря на допуск 250\25 по ПДД. Страховым не выгодно играть с такими рисками, и они вправе устанавливать свои определения велосипеда, ибо к ПДД не привязаны.
3. Страхование себя - лучше посмотреть в сторону ДМС.

smartbsv

Цитата: илс от 06 Фев. 2015 в 01:19Про велосипед никто не спрашивал, а я не лез с подробностями.  :-)
===
С этими страховками одна проблема - мало платят. ;-D
Или надо самому платить (за страховку) столько, что на протяжении нескольких лет окажется дешевле лечится без страховок.  :pardon:
А что за страховка, если не секрет? И сколько стоит/выплачивают? На лекарства хоть хватает? (не говоря о компенсации нетрудоспособности)

Макс81

Цитата: илс от 06 Фев. 2015 в 01:19
С этими страховками одна проблема - мало платят. ;-D
Или надо самому платить (за страховку) столько, что на протяжении нескольких лет окажется дешевле лечится без страховок.  :pardon:
Согласен, оплачивал "страхование жизни", была необходимость: участвовал в соревнованиях по горным лыжам - скоростные дисциплины, да и ездил на электровелосипеде по Москве.
В итоге 50 тыр. отдал за 5 лет, но повезло, ни разу не обращался за выплатами, может оно и к лучшему  :-\
Производство пространственных рам
Teleport Medium
Teleport Heavy
Teleport Light купить
Teleport Prime

илс

Касательно гражданской ответственности. Сколько езжу по ПЧ, (а езжу я много), еще ни одно коробочное зеркало не пострадало, в т.ч. полированные бока машинок.  :-D
Теоретически, велик может нанести травму пешику.
Но это более вероятно для тех, кто нарушает на тротуарах.
Я по тротуарам не оч. люблю ездить. Вот недавно пересмотрел видео с чупапокатушками. Там все ломанули на тротуар...ну и я за ними.  :fool:
Результат - в самом начале видео.  :ah:

https://www.youtube.com/watch?v=SmFuNm3j0Cg


smartbsv

Цитата: Kullx от 06 Фев. 2015 в 01:371. Страхование велосипеда - пропускаем.
2. Страхование ответственности - идея хорошая, но думаю электровелики завернут даже несмотря на допуск 250\25 по ПДД. Страховым не выгодно играть с такими рисками, и они вправе устанавливать свои определения велосипеда, ибо к ПДД не привязаны.
3. Страхование себя - лучше посмотреть в сторону ДМС.
Я тоже думаю, что играть по таким ставкам (1:100) им не особо выгодно (именно к случае электро-, как более скоростного и причиняющего больше вреда).
Поэтому предлагаю подумать вместе, т.е. прочитать 26 страниц текста мелким шрифтом  :-) http://velostrahovka.ru/wp-content/uploads/2014/08/bike2.pdf

smartbsv

Цитата: Макс81 от 06 Фев. 2015 в 01:46Согласен, оплачивал "страхование жизни", была необходимость: участвовал в соревнованиях по горным лыжам - скоростные дисциплины, да и ездил на электровелосипеде по Москве.
В итоге 50 тыр. отдал за 5 лет, но повезло, ни разу не обращался за выплатами, может оно и к лучшему  :-\
Тьфу-тьфу-тьфу за всех, чтобы эти деньги спокойно лежали в страховой, лучше быть здоровым, чем богатым.
Про соревнования читал, там риск большой и, соотв. тарифы другие.

[user]илс[/user] Тоже езжу аккуратно, но вот другие (водители авто) :neg:. Позавчера, объезжая яму (или ещё что-то) в меня чуть не заехала (не буду писать какая машина, чтоб не подрывать и без того не лучшую репутацию производителя). Так я даже этого предугадать не мог. А по тротуарам у нас не особо поездишь (стараюсь при возможности ездить там, но бывает, что приходится и с машинами "покатать")

илс

#10
ЦитироватьПозавчера, объезжая яму (или ещё что-то) в меня чуть не заехала (не буду писать какая машина, чтоб не подрывать и без того не лучшую репутацию производителя). Так я даже этого предугадать не мог
Тут надо различать, как написал Kullx, страхование гражданской ответственности и ДМС.
Про ничтожность рисков гражданской ответственности я уже отписал.
А вы пишите про ДМС? Я смотрел тарифы страховых компаний. Повторюсь, если платить 2-5 тыс в год, то там возмещение (страховая премия) довольно кислая.
А платить 10-15тыс в год, неинтересно. :-\
Вернее их проще откладывать на депозит и если вдруг случится беда, то воспользоваться этим (многолетним) депозитом.  :clyster:
Спойлер
Насчет, не смог предугадать, очередное видео:  :facepalm:
чуть не задел...сцуко:(

smartbsv

#11
Цитата: илс от 06 Фев. 2015 в 13:35Тут надо различать, как написал Kullx, страхование гражданской ответственности и ДМС.
А вы пишите про ДМС? Я смотрел тарифы страховых компаний. Повторюсь, если платить 2-5 тыс в год, то там возмещение (страховая премия) довольно кислая.
А платить 10-15тыс в год, неинтересно. :-\
Вернее их проще откладывать на депозит и если вдруг случится беда, то воспользоваться этим (многолетним) депозитом.
А какие лимиты по выплатам за взносы, к примеру, 2000 и 5000руб. в год? (Похоже, что на оплату лечения не хватит?)
И простите, никак не пойму - где вот здесь указано про 10-15тысяч в год? http://velostrahovka.ru/companies/allianz/#detailed

Другой момент, что (как мне кажется) нашел 1 подводный камень(?) - чтобы застраховать по этому виду страхования здоровье (за 200руб), (возможно) точно потребуется сначала застраховать байк (уже хотя бы за 1000руб. как минимум)

Получается: 1200 руб. - при наличии страховки (1) байка на 10т.руб. и (2) здоровья - до 50т.руб и отсутствии (3) страховки Г.О. (гражд.отв-ти)
                   1500 руб. - при страховании (1) и (2), а также Г.О. до 30т.руб.
                   2200 руб.  - при страховании (1) и (2), а также Г.О. до 100т.руб.

А это - выписка из приложения к страховому договору, где указано, какие док-ты надо собрать для варианта "простой несчастный случай - и временная утрата работоспособности":
Спойлер
XVI. ДОКУМЕНТЫ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ ПРИ НАСТУПЛЕНИИ СТРАХОВОГО СОБЫТИЯ.  16.1. Для решения вопроса о страховой выплате в случае временной утраты трудоспособности в результате несчастного случая или болезни Застрахованного лица Страховщику должны быть предоставлены: 
16.1.1. Заявление на выплату страхового обеспечения; 
16.1.2. Страховой полис/Договор страхования со всеми приложениями к нему и квитанции об оплате страховых премий (для Страхователей - физических лиц); 
16.1.3. Документ, удостоверяющий личность Заявителя, Получателя, Застрахованного (копии страниц с регистрацией и фото); Свидетельство о рождении (если Застрахованное лицо  ребенок до 14 лет, а также в случае когда Получателем является законный представитель несовершеннолетнего Застрахованного); 
16.1.4. Реквизиты получателя страховой выплаты; 
16.1.5. Копия Трудовой книжки; 
16.1.6. Листок нетрудоспособности из лечебного учреждения, где проводилось лечение, в случае если листок нетрудоспособности не оформлялся – объяснительная с указанием причин его отсутствия; 
16.1.7. Медицинский документ о первичном обращении с информацией об анамнезе, дате обращения, диагнозе, дате получения травмы, проведенном обследовании, лечении; 
16.1.8. Результаты проведенных диагностических исследований; 
16.1.9. Выписка(-и) из медицинской(-их) карты(-т) амбулаторного больного с информацией об анамнезе, дате обращения, диагнозе, дате получения травмы, проведенном обследовании, лечении и сроках лечения (если имело место амбулаторное лечение); 
16.1.10. Выписка(-и) из медицинской(-их) карты(-т) стационарного больного с информацией об анамнезе, дате обращения, диагнозе, дате получения травмы, проведенном обследовании, лечении и сроках лечения (если имело место стационарное лечение/нахождение в реанимации); 
16.1.11. Переводной эпикриз (если имел место перевод Застрахованного из одного стационара в другой); 
16.1.12. Выписка из медицинской карты амбулаторного больного, содержащая информацию об имевшихся у Застрахованного за последние 10 лет до заключения договора страхования до момента наступления события профессиональных, общих хронических заболеваниях, злокачественных новообразованиях, в том числе заболеваниях крови; 
16.1.13. Выписки из лечебных учреждений по месту жительства (всех мест проживания за 10 лет до заключения Договора страхования до момента наступления события), месту регистрации (всех мест регистрации за 10 лет до заключения Договора страхования до момента наступления события) и, в случае наличия полиса добровольного медицинского страхования, вышеуказанную информацию из лечебных учреждений, в которые Застрахованный обращался в рамках ДМС (на протяжении 10 лет до заключения договора страхования до момента наступления события); 
16.1.14. Данные из Фонда обязательного медицинского страхования с указанием, в какой страховой компании Застрахованный был застрахован по полису обязательного медицинского страхования, а также информацию о причинах обращений и получения медицинской помощи в рамках обязательного медицинского страхования, с указанием кодов диагнозов, дат их установления, лечебных учреждений, в которые обращался Застрахованный, в течение 5 лет до заключения договора страхования до момента наступления события; 
16.1.15. Данные из страховых компаний по ОМС: о причинах обращений и получения медицинской помощи в рамках обязательного медицинского страхования, с указанием кодов диагнозов, дат обращений, лечебных учреждений в которые обращался Застрахованный, за период в течение 5 лет до заключения договора страхования до момента наступления события;
16.1.16. Акт о несчастном случае на производстве по форме Н-1/Акт расследования несчастного случая (если имел место несчастный случай на производстве); 
16.1.17. Документ, подтверждающий наличие/отсутствие алкоголя в крови на момент поступления/обращения в медицинское учреждение, в случае наличия алкоголя в крови – степени алкогольного опьянения (с указанием содержания алкоголя в крови), а также информацию о наркотическом или токсическом опьянении/Акт (Протокол) медицинского освидетельствования на состояние алкогольного опьянения; 
16.1.18. Документы из компетентных органов, подтверждающих обстоятельства произошедшего события (Справка  о ДТП и приложение к справке о дорожно - транспортном происшествии, заполняемое при наличии пострадавших, Постановление о возбуждении/об отказе в возбуждении уголовного дела) (если событие наступило в результате дорожно-транспортного происшествия); 
16.1.19. водительское удостоверение (в случае наступления страхового события в результате дорожнотранспортного происшествия, если Застрахованное лицо управляло транспортным средством); 
16.1.20. Выписка из протокола органов внутренних дел/Постановление соответствующего органа МВД (если событие наступило в результате противоправных действий третьих лиц); 
16.1.21. Заключение независимой экспертизы. 

16.2. Для решения вопроса о страховой выплате в связи с госпитализацией (нахождения в реанимации) в результате несчастного случая или болезни Застрахованного лица Страховщику должны быть предоставлены (и все - по новой:-D
16.2.1. Заявление на выплату страхового обеспечения; .......
.......

Как бонус:
Спойлер
16.9. Страховщик оставляет за собой право сократить данный перечень документов для проведения страховой выплаты.  :dance: (может сократить, а может и не сократить)  :-(
16.10 Все документы, предусмотренные настоящими Правилами и предоставляемые Страховщику в связи со страховыми выплатами, должны быть составлены на русском языке или иметь нотариально заверенный (апостилированный) перевод. В случае предоставления документов, которые не могут быть прочтены Страховщиком в связи с особенностями почерка врача  :facepalm: или сотрудника компетентного органа, а также вследствие нарушения целостности документа (надорван, смят, стерт и т.д.), Страховщик вправе отложить решение о выплате до предоставления документов надлежащего качества. Документы для решения вопроса о страховой выплате должны быть предоставлены в виде оригиналов либо надлежащим образом заверенных копий (копий, заверенных печатью выдавшего учреждения, подписью уполномоченного лица).

илс

ЦитироватьИ простите, никак не пойму - где вот здесь указано про 10-15тысяч в год? http://velostrahovka.ru/companies/allianz/#detailed
Правильно, там не указано.
Там указано, что заплатив 200руб, вы получите аж целых 50 тыс в случае смерти или получения пожизненной группы инвалидности.
Печалька в том, что они не выкладывают таблицы расчета страховой премии, в случае временной нетрудоспособности,  напр перелома руки или ноги.
Рискну предположить, что там получится ВСЕГО 2-3 тыс рублей, из которых 30% уйдет на оплату проезда при сборе и передаче многочисленных справок.  ;-D
===
Поэтому, я и написал, что страховку от несчастного случая, следует оформлять в нормальных страховых компаниях, за нормальные деньги.  :ah:

kkolobokk