"Моргалки" для заряда/разряда АКБ

Автор arslaman, 20 Янв. 2013 в 22:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kuzen

Sever, вокруг какого проца крутится, ваш алгоритм?
хочу своё ЗУ организовать на arduino, советом не поможешь,по мере поступления вопросов?

Sever

Цитата: kuzen от 04 Май 2015 в 18:56
Sever, вокруг какого проца крутится, ваш алгоритм?
хочу своё ЗУ организовать на arduino, советом не поможешь,по мере поступления вопросов?
Тесты произвожу на ATtmega48 с ЖК дисплеем  MT-16S2D. Я и сам нуждаюсь в советах...  :pardon: если чего знаю наверняка, то конечно поделюсь, с земляком. :hello:

Sever

Цитата: Павел Валерьевич от 04 Май 2015 в 13:39
Заряд следует считать законченным, когда импульс добивки максимально вертикален, а падение после импульса- максимально пологое, для данного аккумулятора.
Из вашего опыта, время вертикального подъёма было, менее секунды? Если да то сколько?

Павел Валерьевич

Вот сейчас мучаю засульфаченный акк, время импульса около четверти секунды. Кстати и спад практически такой же, что говорит о негодности батареи. Прибор показывал 33% состояние АКБ.


ИС-Х

А я свой снова разрядил до 11,5В и вновь поставил на зарядку 0,1С. Заряд пачкой 8 сек, отдых 10 сек. В пачке импульсы 32 Гц, длина 25 мсек, пауза 5 мсек.
При касании 14,5В (несколько усредненных измерений в конце этих 25 мсек) уход из пачки в отдых, длина которого неизменна. Т.о., после первого достижения 14,4В длина пачки начинает постепенно укорачиваться. Нижний порог таких качелей пока не задавал.
Получился эдакий десульфататор-моргалка-качели. Долбит током 30-40А, правда не 2 кГц как в китайках.
После 22 часов такой дрочки длительность пачки составляет 0,3-0,4 сек, отдых прежний 10 сек, на отдыхе напряжение на АКБ падает до 13,8В. Бросок тока не превышает 20А.

Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Павел Валерьевич

ЦитироватьЗаряд пачкой 8 сек, отдых 10 сек
Я бы начинал с пачки длительностью секунд сорок.
Цитироватьпосле первого достижения 14,4В длина пачки начинает постепенно укорачиваться
правильное решение, я пришёл к тому же

Санек84

Пришла мне платка по почте, позволяет выставить напряжение отсечки на выходе и напряжение последующего запуска при снижении. Выставил на 14.4 и 13.6v, реальные напряжения с двух тестеров 15.1 и 14.3. На плате есть подстроечник, немного отвернул, сделал 14.41 и 13.62, толкало почти без паузы, переставил гистерезис до 13.2. Сейчас стоит на этих пределах, 17 секунд зарядка, 28 пауза. Попозже гистерезис подниму до 13.4
LiFePo4 это вам не свинец.

Sever

Цитата: Павел Валерьевич от 04 Май 2015 в 22:05
Вот сейчас мучаю засульфаченный акк, время импульса около четверти секунды.
Спасибо за ответ. Анализируя его, не даёт покоя такой короткий импульс...  :bw: в том плане, что для засульфатированных АКБ, он в итоге постепенно разбудит его. А вот для нормальных (ИМХО), уж очень короткий, и ничего особо не даёт (в плане прироста ёмкости). В моём варианте самый короткий заряд может быть не короче 0,5 сек, и то такой заряд очень мал для АКБ. То есть, «по капле» в конечном итоге ёмкость заполнится, но времени на это уйдёт очень много. Конечно же, я могу ошибаться, так как опыта ещё не достаточно. Главная моя задача, сделать циклический заряд в UPS, и как можно быстрее и точнее определять конец заряда. Если бы ЗУ не помещалось в UPS, то заряд можно было бы вести неограниченное время, а конец заряда определять визуально.  В моём же варианте, такой возможности нет. Хотелось бы услышать Ваше мнение об этом.

UriBas

Цитата: ИС-Х от 05 Май 2015 в 15:37..После 22 часов такой дрочки длительность пачки составляет 0,3-0,4 сек, отдых прежний 10 сек, на отдыхе напряжение на АКБ падает до 13,8В. Бросок тока не превышает 20А.

Это уже кое что!.. Осталось систематизировать данные, чтобы четко проследить динамику..
  В принципе если длит пачки в последующие часы уже почти не меняется, значит это уже практически и есть окончание заряда.. 

Какая миним./макс. длит пачки у Вас настроена программно?

[user]ИС-Х[/user] можно принципиальную схемку устройства, что у Вас за бл. пит.?  (Интересно какие пределы возможностей в плане тока и частот и т.д  Последний раз Вы что-то там на TLP250 делали..) 
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

Павел Валерьевич

[user]Sever[/user],
Цитироватьв том плане, что для засульфатированных АКБ, он в итоге постепенно разбудит его. А вот для нормальных (ИМХО), уж очень короткий, и ничего особо не даёт (в плане прироста ёмкости)
можно считать все батареи засульфаченными
такого рода добивка очень даже "даёт" и способна накрутить выше 100% заряда на нормальном аккумуляторе
на не очень нормальном наблюдается такая вещь, после пары суток битья такими импульсами уже сверх зарядки, батарея добирает ёмкость в процессе работы на авто, например привезли акк с 46% сосотояние, после всех мероприятий получилось 75% и больше не лезет, человек приехал через неделю- 82%
Цитировать«по капле» в конечном итоге ёмкость заполнится, но времени на это уйдёт очень много
эти капли, как правило всегда полезны
по поводу упсов, как то хотел на эту тему заморочиться, но после наблюдения за ними дома и на работе решил что не стоит, ходят они больше 3х лет, стоят очень недорого

Sever

[user]Павел Валерьевич[/user], наверно так и есть... мои сомнения, от недостаточного уровня знаний и не большого опыт в этом направлении. Буду пробовать. Днём, после разряда АКБ до 10,8 В (снято 7450 мА/Ч), поставил на заряд. Убрал на время из алгоритма окончание заряда, через дня 2 – 3 сделаю очередной контрольный разряд. Буду посмотреть, что получилось. ))))))))))))

Павел Валерьевич

Кстати, по поводу импульсов. Оживил, надеюсь, две батареи NiCd от шуруповёрта. Наблюдаю уже неделю, пока норм. Ставил китайскую долбилку на сутки, а потом зарядил штатным зарядным. Раньше после зарядки, неделю лежит шуруповёрт в чемодане и батареи умирали, сейчас уже неделю держат, каждый день проверяю, крутят- огонь.

Sever

[user]Павел Валерьевич[/user], ОК... надо и мне попробовать. Есть один дохловатый аккум от шуруповёрта. )))))))))))

реношник

Цитата: UriBas от 03 Май 2015 в 21:40
Цитата: ИС-Х от 03 Май 2015 в 19:40Получается, сопротивление в начале не велико, а наоборот мало, и только потом повышается.  Где правда?

Ну так по теории, если принимать,  что это АКБ имеет паразитную емкость это как раз подходит.. в начале бросок тока, значит сопр. мало.. все по классике, как в индуктивно - емкостной нагрузке.   

Кстати, А.Сорока приводил сравнение АКБ с полупроводником..  от чего ЭТО зависит? Видимо причиной опять же является та же сульфатация и всякие побочные эффекты этого процесса.  Все взаимосвязано, сульфатация - повышение паразитной емкости, повышение вн. сопр. - как следствие падение отдачи и приема заряда, нагрев - разрушение пластин.

Добавлю, что если процессы имеют такой характер, значит уместно говорить о резонансной частоте.. и об этих "пресловутых" 3-6МГц.  (а еще и 2кГц) которые на самом деле могут существенно помогать процессу работы и восстановлению АКБ..  ( А может каждый АКБ имеет свою, индивидуальную р. частоту??)

вот http://tqfp.org/webkirov/parazitnaya-induktivnost-kak-ee-opredelit.html


ИС-Х

[user]реношник[/user], Это что, график тока?

Цитата: UriBas от 05 Май 2015 в 17:13Какая миним./макс. длит пачки у Вас настроена программно?
Длина пачки изначально жесткая 8 сек, но после касания она обрывается и, т.о., постепенно уменьшается. Сейчас 0,2 сек.
Пауза всегда постоянная 10 сек.
Можно сделать длину пачек секунд 20-40, но БП начинает греться.

Цитата: UriBas от 05 Май 2015 в 17:13
[user]ИС-Х[/user] можно принципиальную схемку устройства, что у Вас за бл. пит.?  (Интересно какие пределы возможностей в плане тока и частот и т.д  Последний раз Вы что-то там на TLP250 делали..) 
БП от ноута 19В, 6,3А, 150 Вт, переделанный на стабилизацию тока 7,2А.
Не зря бился за крутой фронт импульса, это дает мощный импульс тока от заряженных до 19В кондеров БП. Круче фронт - выше амплитуда.
Схемка на проце и TLP250, я ее выкладывал.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Павел Валерьевич

#1005
Немного по теме "делай КТЦ правильно". Пришла приблуда, юзаю  :-).



сегодня сделаю инвалиду КТЦ и заскриню импульсы по фронту на заряде, должно пробивать не слабо, так как акк сильно плох
[user]8244[/user], вот у этого продавца брал
Спойлер
вроде всё норм работает, но коллега с форума был этим прибором недоволен, надо мне снести на работу и проверить с пристрастием, пока претензий у меня нет

Sever

Цитата: Павел Валерьевич от 05 Май 2015 в 16:13
Цитироватьпосле первого достижения 14,4В длина пачки начинает постепенно укорачиваться
правильное решение, я пришёл к тому же
Не совсем понял... Вы сами укорачиваете время заряда? Но ведь длинна пачки само собой укорачивается, а) из-за подъёма напряжения на аккуме, б) из-за «полноты коробочки».

Павел Валерьевич

[user]Sever[/user], схема сделана так, что пауза неизменна, выставляется вручную, а время заряда отсекается по достижении 14,4в и чем быстрее достигает напряжения отсечки, тем короче пачка, нижний порог вообще не выставляю никак, только время паузы
[user]Карман[/user], да, конечно, и тряска с перемешиванием электролита, и стартерные токовые удары с последующей зарядкой дохренаамперным током, с химией всегда так, пока не нагреешь и не пнёшь, не полетит