avatar_peat

Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???

Автор peat, 21 Сен. 2015 в 10:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

peat

Хай всем..

Тут поменял батку на новую. Обнаружил что прет.. тоесть стало переть как танк. Хотя напряжение во время вжаривания что на старой что на новой было одинаковым !!!! На заряженной батке 58.8 вольт и просаживалось до 57 на 4 квт на обеих батках.
Проверил внутреннее сопростивление новой батареи - оно меньше чем у старой батки но не на много. Циферы уже не помню к сожалению. Там что-то порядка 2.8 миллиом на 1 ряд у старой или 2 у новой. Не такая уже разница.
Суть дела вот в чем - имеем контроллер Kelly. Когда подключал к нему кабель питания в стиле ЧПОК - это чпок был настолько громкий что в подъезде выскочили соседи мол типа кто тут стреляет. Оо.. типа большая емкость конденсаторов в контроллере да их внутреннее сопротивление малое вот и чпокает - это хорошо .. Потом гдето на 20-й чпок сила этого чпока поугасла , типа кондеры подзадохлись   но я тогда не особо вжаривал , только привыкал к байку и потери динамики мог не заметить. А ведь силовые кондеры это основное что поддерживает напряжение во время включения фаз. Если кондеры потеряли емкость или  увеличиловь внутренее сопротивление , то на включении фазы будет импульсная  просадка на которую может и не отреагировать должным образом  вольтметр, ведь он измерят RMS а не пиковое значение  и просадка может быть ощутимая так как батка  не способна поддерживать напряжение во время работы фаз так как это делает конденсатор..... ОТ сюда потери мощности. Но кондеры в келли не греются.
Но пока не понятна зависимость  свежести конденсаторов на динамику и просадку напряги.
У кого какие мысли есть ? Может на входе контроллера повесить дополнительные кондеры да посмотреть результат ? ЧТо то мне показалось что для мощностей 6 квт те бочонки в контроллере  как-то не подходят совсем. Они и по размеру дрыщеваты. По собственному опыту знаю что на силовые линии вешают десятки тыщ мкф и учитывая напряжение 60 вольт ,такой кондер будет размером с сам контроллер. Еще  учитывая длину кабеля в 1 метр и провод awg8 есть ощущение что в импульсе идет просадка и я не дополучаю мощности..
Какие кондеры пробовать ? Слышал ладжеко не все подходят под эти задачи .

Lion

Громкость "чпока" зависит от степени пригорания контактов на кончиках
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

peat

Цитата: Lion от 21 Сен. 2015 в 10:25
Громкость "чпока" зависит от степени пригорания контактов на кончиках

Ты это точно знаешь ? У меня кончики контактов сильно зажарены.. тоесть  получается резистор при включении  ?

Lion

Угумс. Почисти, эффект восстановится. Не надолго ;-)
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

iurij.dedov

нужно обязательно включать через резистор.
иначе конденсатор портится.

alayf78

конденсатор не портится,портятся контакты. на них начинает сильнее падать напряжение,и они начнут сильнее греться. потом таки они все равно расплавятся и сгорят .
правильно нужно включать питание в 2 этапа,сначала подключать через резистор,а потом уже напрямую. это типа 2 тумблера,предварительный и основной ;-)
Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

ra6fnq

http://ru.aliexpress.com/item/Amass-Anti-Spark-Connector-Plug-Male-Female-XT90-S-Upgrading-version-of-XT90-5-Pairs/2023993215.html
Часто при поездках на дальняк, меняю в пути аккумуляторы (и у меня и у Ольги их по 2 шт.).
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

илс

Цитата: alayf78 от 21 Сен. 2015 в 21:51
конденсатор не портится,портятся контакты. на них начинает сильнее падать напряжение,и они начнут сильнее греться. потом таки они все равно расплавятся и сгорят .
Как это не портятся? У электролит. кондёров  множество параметров и мгновенный заряд от современных низкоомных источников тока, не может их не портить.
Другое дело, что я не могу утверждать, что именно деградирует быстрей всего, ESR, емкость или диэлектрическая абсорбция.
Последняя страдает на 100%. Другое дело, что ее вклад в работу контроллера, вроде как несущественен.  :bn:
А так, да... нагар это серьезно. Я даже на дрыщавом инфенионе 9фет, почти загубил стандартные xt-60/
В результате стал ловить пропадание тяги. И это при том, что в контроллере отключается только слаботочка, т.е. 98% времени феты и кондеры проводят под напряжением батареи.

Когда чпок и нагар достали,  закупил комплект XT90 с встроенным резюком.
Теперь все норм.  B-)

alexandrFox

Цитата: илс от 21 Сен. 2015 в 22:21


Когда чпок и нагар достали,  закупил комплект XT90 с встроенным резюком.
Теперь все норм.  B-)
поделись ссылкой)
мангал Версия. 2 миникрошки. Ярославль.

DIVAS

Цитата: alexandrFox от 21 Сен. 2015 в 22:32
поделись ссылкой)
Только что же была:
Цитата: ra6fnq от 21 Сен. 2015 в 21:57
http://ru.aliexpress.com/item/Amass-Anti-Spark-Connector-Plug-Male-Female-XT90-S-Upgrading-version-of-XT90-5-Pairs/2023993215.html

А конденсаторы от сверхтоков ещё как портятся. Могут снижать ёмкость, увеличивать внутреннее сопротивление, увеличивать ток утечки... Не зря для таких применений как фотовспышки (штатный режим работы - КЗ на дуговую лампу) применяются специальные Flash-конденсаторы с оооочень толстыми выводами и соответствующей внутренней конструкцией.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

se80

может кто объяснит что за чпок ?

илс

Хм, ссылка негуманная. Я покупал пару штук за 5-6юсд с бесплатной, разумеется, доставкой. :exactly:

[user]alexandrFox[/user], На али искать легко. Вводите ключевые слова и вперед. Иначе будете переплачивать.  :kidding:

Artxaoc

Цитата: se80 от 21 Сен. 2015 в 22:43
может кто объяснит что за чпок ?
Искра при подсоединении батки к контроллеру.
Samsung ICR18650-30B, 21S15P.MXUS 1500. E-KROSS. INFENION 12F. + QSv3 3000. + Ядреный котроллер. + YuyangKing 7280 + NMC LG 16s1p 40ah

peat

Почистил контакты... чпок не изменился , по ходу дела хана кондерам... теперь остается понять влияние этих кондеров на способность поддерживать напряжение во время работы фаз. Там стоит какая то дрыща на 4700 мкф х 100 вольт.. это вообще ниочем мне кажется . Чтобы был эффект сглаживания  пульсаций и не было просадки на  силовой шине с кабелем 1 метр и высокоомной  баткой то нужно ставить тыщ 20 мкф на 63 вольта тогда эффект будет заметный, а так  сейчас на свежей батке низкое вн.сопр. и пока оно так то просадка минимальна но обязательно будет расти по мере старения батки.. кто что думает ?

илс

Я у себя повесил довольно емкий кондер в парарель дрищавой дисишке, на 4А.
Которая, кроме света, сигнализации и регистраторов, питает сигнал/гудок с потреблением 5-7А.
Эффект заметный, его легко оценить, по громкости сигнала

Можно ли ощутить повышение тяги от батареи кондеров?
Была такая тема на форуме. Пошуршите поиском.
Народ вешал лютые параллели из кондеров, считают, что эффект есть.  :-)
Может это плацебо...не знаю, знаю что в этом деле большую роль играет самовнушение.  :kidding:

Хотя...пиковые токи должны возрасти...попробуйте, отпишитесь.

RommT

У электролитических конденсаторов есть пиковые токи заряда-разряда. К примеру у меня есть 470мкф 300в у которого пиковая зарядка 4А, и 500мкф 50в с током 10А, они одинакового размера, но первый чуть тяжелее. Если надо сглаживать большие токи за ёмкостью гнаться смысла нет, лучше расчитать и собрать батарею на ток потебления в импульсе и ёмкостью которая обеспечит просадку по напряжению за время импульса на 10-20% например. Или используйте плёночные конденсаторы, у них токи огромные.
Говей МСМ5 14" - железный сейф на колёсике
электро-Ока
Самовар с подвесным МК - 6кВт на киловаттнике

TRO

Я как то специально игрался в симуляторе с входной цепью контроллера для посмотреть сигнал на шунте (между первым и вторым конденсаторами), заодно и пульсации от ШИМ поглядеть... Так вот, по памяти, пульсации ШИМ лезли в батарею весьма не слабые и с дрыщавыми конденсаторами китай-контроллеров по амплитуде были соизмеримы с величиной просадки по постоянке. Я даже картинку на форум выкладывал, о чем то спорили тогда по теме контроллера и фазных токов, давненько было, там еще некорорые хвастались что гоняют вообще без конденсаоров. Если найду файл с симулятора, заскриншотю снова.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Allex