Цитата: UDAV от 10 Дек. 2015 в 09:30
[user]sans360[/user],  вода - такой же необходимый компонент для работы АКБ, как и кислота.  Испарилась вода - долей.   Понятно что при недостатке воды АКБ работает хуже.

Напряжение батареи пропорционально плотности электролита, то есть аккумулятор перестает заряжаться при определенной плотности и напряжении источника питания. А напряжение генератора или зарядного ограничено на определенном пределе _ обычно 14,8в.

Цитата: Alex_Soroka от 09 Дек. 2015 в 09:46

Цитата: UDAV от 09 Дек. 2015 в 06:09
Я полагаю это  делается что бы продлить ресурс - сульфатация неизбежна,  она заберет на себя часть кислоты.

именно так.
А я полагаю что это делается с обратной целью - понизить ресурс. В теме про эксплуатацию АКБ "Продвинутый" в ответе №5442 привёл скан 168 страницы книги "Автотракторное электроборудование" Там в параграфе 61 написано: Интенсивное сульфатирование происходит также при повышенной плотности электролита.

Цитата: Valerak от 27 Дек. 2015 в 01:27

Цитата: Alex_Soroka от 09 Дек. 2015 в 09:46
Я полагаю это  делается что бы продлить ресурс - сульфатация неизбежна,  она заберет на себя часть кислоты.

именно так.
А я полагаю что это делается с обратной целью - понизить ресурс. В теме про эксплуатацию АКБ "Продвинутый" в ответе №5442 привёл скан 168 страницы книги "Автотракторное электроборудование" Там в параграфе 61 написано: Интенсивное сульфатирование происходит также при повышенной плотности электролита.

Вот только через 3 мес. эксплуатации  никакой "повышенной плотности"  характерной для новых АКБ,  уже не будет.   Так что опасаться тут нечего.  И уж тем более не надо на новом АКБ искусственно понижать плотность. 

Цитата: UDAV от 27 Дек. 2015 в 10:26

Вот только через 3 мес. эксплуатации  никакой "повышенной плотности"  характерной для новых АКБ,  уже не будет.   Так что опасаться тут нечего.  И уж тем более не надо на новом АКБ искусственно понижать плотность. 

Вы же сами пропагандируете правильную эксплуатацию акка,правильный заряд и правильное зарядное,альфы и беты.И тутже пишите чушь:"а нафига корректировать плотность электролита?само утрясется." Кнешна утрясется,"лишняя" кислота безвозвратно перейдет в сульфат с которым мы тут и боремся.Оно нам надо?
Заряд акка,доведение плотности и уровня электролита до нормы ,называется это просто - введение в эксплуатацию.И если у акка есть пробки,так почему бы плотность не подогнать в сторону уменьшения.К тому же еще никто не отменял корректировку плотности в зависимости от климатических условий.Не все живут на крайнем севере,и нафига в относительно теплом климате нужна плотность 1,30?Подогнал до 1,28 - и порядок.

Цитата: Карман от 27 Дек. 2015 в 16:41

Цитата: UDAV от 27 Дек. 2015 в 10:26

Вот только через 3 мес. эксплуатации  никакой "повышенной плотности"  характерной для новых АКБ,  уже не будет.   Так что опасаться тут нечего.  И уж тем более не надо на новом АКБ искусственно понижать плотность. 

Вы же сами пропагандируете правильную эксплуатацию акка,правильный заряд и правильное зарядное,альфы и беты.И тутже пишите чушь:"а нафига корректировать плотность электролита?само утрясется." Кнешна утрясется,"лишняя" кислота безвозвратно перейдет в сульфат с которым мы тут и боремся.Оно нам надо?
Заряд акка,доведение плотности и уровня электролита до нормы ,называется это просто - введение в эксплуатацию.И если у акка есть пробки,так почему бы плотность не подогнать в сторону уменьшения.К тому же еще никто не отменял корректировку плотности в зависимости от климатических условий.Не все живут на крайнем севере,и нафига в относительно теплом климате нужна плотность 1,30?Подогнал до 1,28 - и порядок.

Отвечаю на выделенное.  Потому что через 3 месяца эксплуатации плотность придется корректировать в сторону повышения, т.к. часть кислоты все равно окажется в сульфатах, по любому и плотность упадет.  С 1.31 до 1.27  или  с  1.27 до 1.23 - это уж вам решать.

[user]UDAV[/user], В процессе эксплуатации акка немного повышеная плотность будет МЕЖДУ пластинами,пониженая - НАД пластинами,вот ее то вы и меряете.(Про это Сорока уже давно писал и я с ним согласен.)Слейте электролит и перемешайте - вот вам и исходная плотность,как и в начале эксплуатации.Но с повышеной плотностью в новых акках кислта уходит именно необратимо.Проверено не раз.
И чего же тады в совковые времена были таблицы о подгоне плотности по климатическим условиям?Ну и лили бы себе 1,31 везде в надежде на "утрясется-рассосется",так нет жеж,1,31 - для крайнего севера,1,25 - для южных регионов.

Цитата: Карман от 27 Дек. 2015 в 20:45
[user]UDAV[/user], В процессе эксплуатации акка немного повышеная плотность будет МЕЖДУ пластинами,пониженая - НАД пластинами,вот ее то вы и меряете.(Про это Сорока уже давно писал и я с ним согласен.)Слейте электролит и перемешайте - вот вам и исходная плотность,как и в начале эксплуатации.Но с повышеной плотностью в новых акках кислота уходит именно необратимо.Проверено не раз.
И чего же тады в совковые времена были таблицы о подгоне плотности по климатическим условиям?Ну и лили бы себе 1,31 везде в надежде на "утрясется-рассосется",так нет жеж,1,31 - для крайнего севера,1,25 - для южных регионов.

Именно так. И это нормально.     В новых акках часть кислоты и  с обычной плотностью все равно уйдет необратимо.  В этом весь смысл.   Частичная сульфатация - нормальное состояние любого поюзанного АКБ, а на нее расходуется часть кислоты, избежать этого невозможно,  но можно скомпенсировать изначально повышенной плотностью нового АКБ.  Не слишком сложно для понимания? 

Цитата: UDAV от 09 Дек. 2015 в 06:09
Я полагаю это  делается что бы продлить ресурс - сульфатация неизбежна,  она заберет на себя часть кислоты.   

А приведите ка нам формулу химической реакции подтверждающую это? Раньше вы кляли и ругали производителей АКБ. А теперь хвалите-продляют ресурс. Сменили работодателя? Ведь написано же в авторитетной книжке : повышенная плотность приводит к интенсивной сульфатации. Или существуют всего два мнения: ваше и неправильное?

Цитата: Valerak от 07 Янв. 2016 в 01:17

Цитата: UDAV от 09 Дек. 2015 в 06:09
Я полагаю это  делается что бы продлить ресурс - сульфатация неизбежна,  она заберет на себя часть кислоты.   

А приведите ка нам формулу химической реакции подтверждающую это? Раньше вы кляли и ругали производителей АКБ. А теперь хвалите-продляют ресурс. Сменили работодателя? Ведь написано же в авторитетной книжке : повышенная плотность приводит к интенсивной сульфатации. Или существуют всего два мнения: ваше и неправильное?

На здоровье.


Забавно на этом форуме встретить человека, не знающего, что образование сульфата свинца есть основная, так сказать, рабочая реакция свинцово-кислотного ХИТ при разряде оного.
Почитайте что ли http://at-systems.ru/quest/new-quest/sulfation-y.shtml

ЦитироватьВо время разрядки свинцового аккумулятора, происходит обратная реакция и активные вещества аккумулятора "расходуются" образуя сернокислый свинец (сульфат свинца).

это же минимально необходимый базис не зная которого рассуждать о работе свинцово-кислотных АКБ - это просто выставлять себя посмешищем. 

И еще раз для самых тугих.  Да, повышенная плотность приводит к сульфатации.  Однако это не относится к "масловым" АКБ с завода, т.к. никакой повышенной плотности  в них не останется  после начала рабочей эксплуатации, плотность станет нормальной, как и было задумано.     Да, я понимаю, без базовых знаний химии тяжело это понять но вы постарайтесь       А вот если в годовалый работающий АКБ с устоявшейся плотностью в районе 1.27,  ливануть кислоты до 1.31 или больше - вот в этом случае таки да - это приведет к росту сульфатации,  в сульфаты отложится именно что излишек долитой кислоты.   С завода, повторяю тридцать третий раз, излишка кислоты нет, а повышенная плотность - результат современного техпроцесса изготовления, это норма    Неучам прогулявшим химию просто придется поверить на слово,  либо заниматься херней отсасыванием "лишней" кислоты из новых АКБ что бы потом через год наблюдать плотность  1.23 и думать что же он сделал не так 

А производителей я все так же ненавижу но не всех  а тех которые делают "необслуживаемые" АКБ.   Буквально вчера притащили на полечить вот такой  http://i.technoportal.ua/img/avtomobilnye-akkumulyatory/big/sznajder_sznajder_6ct_100_silver_japan_600_72565_13829868956894.jpg
а у него крышка вообще глухая, от слова "совсем",  даже отковырять нечего, доливка воды невозможна без дрели.

Непонятно как то с плотностью у производителей.Вот например Тюмень -премиум имел более 1,31 с завода,я про него писал.А вот новый Тюмень-стандарт,декабрь 15 г. вып.,меряю тем же ареометром,плотность 1,265 на полностью заряженном,практически совпадает с замером на эталонном магазинном электролите Ойлрайт.

[user]Продвинутый[/user],  чем измеряли с точностью 3 знака после запятой?

Цитата: UDAV от 07 Янв. 2016 в 20:26
[user]Продвинутый[/user],  чем измеряли с точностью 3 знака после запятой?

Ареометром разумеется.Фабричный электролит ровно 1,27,а в банках батареи между метками 1,26 и 1,27 при 25 град.

Цитата: Продвинутый от 07 Янв. 2016 в 21:53

Цитата: UDAV от 07 Янв. 2016 в 20:26
[user]Продвинутый[/user],  чем измеряли с точностью 3 знака после запятой?

Ареометром разумеется.Фабричный электролит ровно 1,27,а в банках батареи между метками 1,26 и 1,27 при 25 град.

А можно взглянуть на этот замечательный прибор?  Фото или ссылку на описание в сети.  Хочется уточнить класс точности сего прибора.

Цитата: UDAV от 08 Янв. 2016 в 07:19

Цитата: Продвинутый от 07 Янв. 2016 в 21:53

Цитата: UDAV от 07 Янв. 2016 в 20:26
[user]Продвинутый[/user],  чем измеряли с точностью 3 знака после запятой?

Ареометром разумеется.Фабричный электролит ровно 1,27,а в банках батареи между метками 1,26 и 1,27 при 25 град.

А можно взглянуть на этот замечательный прибор?  Фото или ссылку на описание в сети.  Хочется уточнить класс точности сего прибора.

Обычный расейский поплавок в колбе,но проверенный на фабричном электролите,так как много бракованных попадается.Там между штрихами на поплавке где то 1мм расстояние,так что при желании можно уловить точность в 0,5 деления,когда уровень жидкости между метками .Хотя конечно можно так точно не заморачиваться.Измерения я проводил при плюс 25,и при плюс 15 как в старых инструкциях эти 1,265 преврятятся в требуемые 1,27.Но просто я очень педантичен и скурпулезен.

Цитата: Продвинутый от 08 Янв. 2016 в 08:56
Там между штрихами на поплавке где то 1мм расстояние,так что при желании можно уловить точность в 0,5 деления,когда уровень жидкости между метками

Эх мил человек... уловить то можно, а вот полагаться на точность глазомера в данном случае все же не стоит.   Да, прибор вы "откалибровали"  (одно измерение) но тут дело в том что на том же самом электролите он может показать немного иное значение при повторном измерении, и даже орлиный глаз не поможет - точность считывания показаний шкалы не компенсирует класс точности самого прибора.   К примеру  одна из китайских цешек   цифрами показывает  13.20 вольт, а на самом деле   в точке измерения 13.351 вольта если измерять прибором классом повыше...  ошибки в считывании показаний человеком с дисплея нет,  врет сам прибор.    То же самое можно сказать про бытовые копеечные ареометры...  никогда у них не было точности 3 знака после запятой    Хоть под лупой шкалу разглядывай это не поможет. Класс точности прибора решает.

Иногда важнее знать разброс по банкам, нежели абсолютное значение, для этого и поплавок подойдет.

Продвинутому
Я пользуюсь вот таким: http://www.evels.ru/areometr-deka-s-termometrom.html
Тайвань. Цена деления ареометра 5 тысячных. Встроенный термометр показывает не температуру проходящего через него электролита а поправку, которую надо прибавить или вычесть из измеренной плотности. Рекомендую, очень удобно и стоит недорого.
UDAVу
Фильтруйте базар. Вы на этом форуме слишком часто стали оскорблять людей.

[user]UDAV[/user], [user]Alex_Soroka[/user], я вот не могу понять одного... 
Ранее на этом форуме согласились (как мне показалось) с тем, что конструкция современных АКБ (плотность размещения пластин) делает замер плотности электролита практически бесполезным занятием.
Но почему - то темы про измеренную плотность вызывают бурное обсуждение...
Может я что, то не так понял и зря выбросил свой ареометр ...