LiPo Аккумуляторы и всё что с ними связано, покупка, характеристики, опыт эксплу

Автор DmitryPopov, 18 Апр. 2010 в 15:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

FAS_r7

вот интересные по цене котлетки есть в продаже.  получается даже чуток дешевле моих.

илс

Котлетки замечательные во всех отношениях, из 6-ти штук можно собрать 18S10Ah, т.е. батарею на 70В, что гораздо лучше, чем моя существующая на 16C (60В)  :bq:
Но огорчает известные ограничение на пересылку липолей в РФ (<3500 mA)

Т.е. даже поштучно не получится заказать :(


PS Перепроверил, ограничение на доставку обычной почтой 2шт, а EMS -3 шт.

илс

еще такой момент...из отзывов на hobbycity по указанным по ссылке FAS-r7 липолькам:

Discharge on 1Ohm.
Discharge Time 13.53min.
Capacity 5.056Ah
Energy 113.3Wh
Average voltage 22.3V
Start temperature 25C
End temperature 47C
Excellent battery!

непонятно, разве разрядный ток в 20А  должен нагревать батарею до 47С?  :shok:
Выходит, что для получения разгонного тока 40-50А (для 48В) надо использовать только дорогие батареи с рейтингом 30С-40С, в случае если используется  облеченная конфигурация 2P?

И почему в оценке батарей, редко кто указывает внутреннее сопротивление ячеек?
У моих черных липолей, даже после бесчеловечного разряда до 2-х вольт, случайного КЗ на силовых и балансирных проводах, нечастого перезаряда -  внутреннее сопротивление почти на всех ячейках составляет 5-6мОм, а емкость близка к заявленной.
А сколько мОм должно быть в правильных котлетах?

mevial

Цитата: ilyukhs от 19 Нояб. 2010 в 21:27
составляет 5-6мОм, а емкость близка к заявленной.[/i]
А сколько мОм должно быть в правильных котлетах?
Чем измеряли? В правильных где-то 2мОм на котлету.

илс

Измерял с помощью icharger.
2мОм...теперь понятно, к чему надо стремиться  :D

Кстати, постоянное перетыкание балансирных разъемов привело к тому, что 2 канала из 8-ми в моей зарядке 206В,  уже вышли из строя (показывают 2,5 В на 4В ячейке)
Похоже, что в момент подсоединения очередного балансирного разъема, забыл отсоединить силовой минус  :(

Но все равно, заряжать 2 раза в день такой зарядкой не очень удобно, а на подходе 18S  :)

Посоветуйте, люди добрые, ... этот девайс  http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10327 будет ли подходящим решением для регулярной зарядки батареи из 4х4S или в перспективе 3х6S (без BMS и селлогов)?

zap

Получил недавно зарядник Turnigy Accucel 8150, а также три "народные" чёрные липовые котлеты по 22 цента за ватт-час 4S1P WinForce 5200mah, 20C. Правда, заказывал я шесть штук, а приехало только три, сейчас устраиваю разборки с продавцом  :bd: :aq:

Так вот, докладываю: тигру в зоопарке мяса не докладывают из трёх котлет две с брачком. Один из четырёх элементов (причём в обоих - второй сверху) имеет ёмкость порядка 5000маЧ вместо положенных 5200. Зато остальные, судя по всему, имеют существенно бОльшую ёмкость (по прикидкам 5400мАч), но измерить пока нет возможности - зарядник не даёт, "битый" элемент опускается ниже 2.7В и зарядник аварийно останавливается (причём - вот тупость - на экране теряется сколько он насчитал ёмкость и посмотреть нет возможности, приходится караулить последние мгновения разряда). На остальных элементах при этом напряжение 3.5В. Третья котлета даёт "честные" 5400мАч, что даже лучше заявленного.

Внутреннее сопротивление котлет зарядник показывает 4мОм.

В общем, если использовать "capacity BMS", который мы сейчас обсуждаем в секции "источники питания" (кстати, может темы про ливер и липу перенести туда, а? господин модератор?) то они вполне отдадут заявленную ёмкость в 5200маЧ. Иначе, их следует рассматривать как аккумуляторы всего на 5А*ч.

Кстати, пластиковая оболочка одной из котлет была надрезана где-то на ~1см. Подозреваю, что это таможня искала наркотики :) Хорошо хоть не порезали сами элементы внутри, а то таможенник мог остаться без любопытного носа.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

mevial

Цитата: ilyukhs от 19 Нояб. 2010 в 22:05
Измерял с помощью icharger.
2мОм...теперь понятно, к чему надо стремиться  :D

Кстати, постоянное перетыкание балансирных разъемов привело к тому, что 2 канала из 8-ми в моей зарядке 206В,  уже вышли из строя (показывают 2,5 В на 4В ячейке)
Похоже, что в момент подсоединения очередного балансирного разъема, забыл отсоединить силовой минус  :(

Но все равно, заряжать 2 раза в день такой зарядкой не очень удобно, а на подходе 18S  :)

Посоветуйте, люди добрые, ... этот девайс  http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10327 будет ли подходящим решением для регулярной зарядки батареи из 4х4S или в перспективе 3х6S (без BMS и селлогов)?

Хм, фантастика, летом несколько человек говорили про сопротивление в районе 15мОм, и я это могу подтвердить, а сейчас уже у двоих 5мОм, т.е. это получаются котлеты из разных партий?

илс

Цитата: mevial от 22 Нояб. 2010 в 12:01

Хм, фантастика, летом несколько человек говорили про сопротивление в районе 15мОм, и я это могу подтвердить, а сейчас уже у двоих 5мОм, т.е. это получаются котлеты из разных партий?

Сразу при получении, вн. сопротивление действительно колебалось от 15 до 20мОм. Затем,  после одного цикла  зарядки/разрядки, при замере на теплых элементах, оно уже составило 10-15мОм.
К моему удивлению, после нескольких циклов, сопротивление стабилизировалось на уровне 5-7 мОм, что гораздо лучше моих пакетиковых ЛЖФ.
Не исключено, что если котлеты полежат месяц-другой, без использования, сопротивление снова подрастет, м.б. это справедливо для большинства бюджетного литий-полимера?

PS Кстати, у меня тоже одна котлета была надрезана (1 см), а вся посылка весьма небрежно упакована.
Я то решил, что это было связано с транспортными повреждениями... именно из-за небрежной упаковки, а мысль про любопытных таможенников даже в голову не пришла:) Раз такое сходство, м.б. и вправду дурь ищут во всем, что необычно выглядит? :D 

yokneamcity

Какой лучше CellLog заказывать,с Data Logger или без?
На сколько практична эта функция?

илс

Как известно, цена отличается почти в 2 раза :)

Я себе взял с функцией регистрации данных, но в практическом смысле,  разницы между простой и "навороченной" моделью нет, ИМХО.
С регистратором, после поездки, можно посмотреть на графики разрядных кривых и оценить наиболее слабые ячейки (и степень просадки напряжения)
Но обычный селлог и так вычисляет слабые ячейки, а общую просадку показывает СА в движении. Может быть кто-то еще подскажет, как с практической пользой можно использовать функцию регистрации данных?  М.б. для контроля степени саморазряда отдельных ячеек?
Кстати, в какой степени сам селлог (с погашенным экраном) разряжает батарею? На сколько процентов, напр. за месяц?

andreym

Цитата: ilyukhs от 22 Нояб. 2010 в 15:15
Как известно, цена отличается почти в 2 раза :)

Я себе взял с функцией регистрации данных, но в практическом смысле,  разницы между простой и "навороченной" моделью нет, ИМХО.
С регистратором, после поездки, можно посмотреть на графики разрядных кривых и оценить наиболее слабые ячейки (и степень просадки напряжения)
Но обычный селлог и так вычисляет слабые ячейки, а общую просадку показывает СА в движении. Может быть кто-то еще подскажет, как с практической пользой можно использовать функцию регистрации данных?  М.б. для контроля степени саморазряда отдельных ячеек?
Кстати, в какой степени сам селлог (с погашенным экраном) разряжает батарею? На сколько процентов, напр. за месяц?
от первых 6 ячеек к которым подключен чтото в районе 12-15ма с потушеным экраном кушает если я ниче не перепутал
от последних 2-х гораздо меньше - потому не рекомендуют надолго вешать на 8S котлеты - разбалинсируется потихоньку оно....

илс

Ого, ценная инфа, а я полагал, что ток совсем ничтожный, и главное симметричный, по всем каналам, т.е. селлоги могут висеть неделями, на моей новой липо батарее без БМС.

Теперь буду отсоединять, перед отъездом в отпуск :)

NikolayS

Есть желание сделать из черных липолей батарею формата 9s3p - такая мне будет удобна в эксплуатации если использовать БМС (жду пока прояснится ситуация со Smart BMS) - блок питания у меня есть ровно на 37.8В, 500Вт и 1.1кг веса, вроде СС/СV.

Получается надо одну котлетину перепаять из последовательного соединения в паралельное. Вопрос такой, если я запараллелю все 4 элемента и буду использовать с остальной батареей из ячеек по три элемента - что будет? Балансировка будет эту лишнюю энергию просто перегонять в другие ячейки? Можно один элемент конечно не параллелить, но жалко его просто возить.
Cute-100 350Вт
10s6p NCR18650

mevial

Цитата: NikolayS от 02 Дек. 2010 в 15:47
Есть желание сделать из черных липолей батарею формата 9s3p - такая мне будет удобна в эксплуатации если использовать БМС (жду пока прояснится ситуация со Smart BMS) - блок питания у меня есть ровно на 37.8В, 500Вт и 1.1кг веса, вроде СС/СV.

Получается надо одну котлетину перепаять из последовательного соединения в паралельное. Вопрос такой, если я запараллелю все 4 элемента и буду использовать с остальной батареей из ячеек по три элемента - что будет? Балансировка будет эту лишнюю энергию просто перегонять в другие ячейки? Можно один элемент конечно не параллелить, но жалко его просто возить.
Крайне не желательно делать банки разной ёмкости и тем более с разным внутренним сопротивлением, но у чёрных очень большой разброс параметров, возможно удастся найти самую плохую, в которой 4 элемента будут равны 3м нормальным.

NikolayS

Липоли по по 28.5 цента за Втч!

три продавца на ебэе потихоньку аукционами по одной штучке сбывают
11.1v 5700mAh 20C LiPo 3S 11.1 Volt RC Akku Battery WF
поиск "lipo battery 3s" фильтр - только аукционы

доставка 12.99 баксов, стартовая цена 4.99 у всех, каждый день новые аукционы суточной длительности
Попробовал взять одну - на первом аукционе она ушла за 7 на втором за 7.25, а на третьем я взял по стартовой 4.99 :)

Вывод - не спеша за пару неделек можно наверно натаскать если не по стартовой то несколько выше.

Конечно лучше заранее договориться кто первый таскает и цену друг другу не перебивать - читаем соответсвующую тему!
Cute-100 350Вт
10s6p NCR18650

AlexPFR

Хочу поделиться весьма полезной статьей ( на мой взгляд) по продлению количества циклов литий-ионных аккумуляторов.
http://powerelectronics.com/portable_power_management/battery_charger_ics/804PET22li-ion-battery-life.pdf

В этой ветке  обсуждалось влияние недозарядки на увеличение срока службы, но эта информация была общего характера. В статье приводяться систематизированные данные с графиками и рекомендациями. Сам давно искал нечто подобное.
В частности, если напряжение на конечной стадии зарядки уменьшить с 4.2 до 4.1 вольта, то емкость падает до 85%, зато количество циклов увеличивается в 2 раза. Это примерно то же, о чем обсуждалось ранее.
Но из графика статьи можно сделать более интересный вывод. Дествительно, при страндартном режиме заряда (4.2 В) после 500 циклов емкость батарей снижается до 80% от первоначального значения(100%). Но если заряжать от 4.1 В, то емкость снизится до тех же 80% за 1000 циклов. Но при этом из-за недозаряда (85%) относительное снижение емкости будет всего лишь 92%.
Еще одна особенность. Для недозаряда в 85% и соответствующего продления срока службы батарейки, можно не снижать конечное напряжение, а отключать  зарядку при снижении зарядного тока  до С/5 ( для полного заряда ток отключения С/30).
Приводимые рекомендации очень полезны. Например, зарядка при отрицательных температурах приводит к электроосаждению металлического лития на аноде и соответственно к внутреннему КЗ...


FAS_r7

AlexPFR,  спасибо за статью, очень познавательно. +1 Вам.

А я между тем перехожу на пониженное напряжение питания.  :D
Переконфигурировал батарею в 12p12s. Т.е. все 12 котлет в каждом ящике запараллелил, а уже ящики последовательно включены. получил 60Ач на 45В.
Так удобнее следить/балансировать котлеты с разбегающимися ячейками.
вот фоты этого безобразия.