Начинаю строить электровел, нужна помощь

Автор exbt, 07 Май 2016 в 21:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

exbt

Начинаю делать вел который будет ехать 50-60км/ч с реальным пробегом 60 - 100км.
Предистория: У меня уже есть электровел который едет 25км на скорости 30км/ч.
Продавец обещал 40-50км пробега при скорости аж 45км/ч.
Больше всего недоволен скоростью - очень медленно, в этом году и запас хода уменьшился до 20км (начинает отсекать). Плюс вилка уже вся разбилась - на наши дороги не рассчитана.

Вопрос: Если уже у кого есть опыт, подскажите какой нужно ставить движок с максимально эффективным КПД, батарею сколько ватт/ампер и где можно заказать? А также размер колеса, я так понимаю лучше 26 или 28?

Что буду сам находить и покупать - допишу в комментс, фото также приложу.
Велосипед Ebike X7 500W 48V LiOn 12Ah
Самокат Kangoo M3 PRO 350W 36V LiOn 8.8Ah
Самокат Kugoo G-Booster 2021 48V 2600W 23Ah

илс

Размер колеса сильно зависит от педального энтузиазма.
Если его нет, лучше ставить 24".

Что касается МК, опять же зависит от хотелок, в первую очередь по рекуперации (шуму).
50-60км/ч едут ДД с магнитами около 30мм.
Это, примерно, 1кВт мощности, и 6-8кг чугуния вместо втулки.

Далее надо смотреть rpm и думать о напряжении батареи.
Лучше смотреть в сторону 70В-80В, если нужно особенно  хорошее КПД.

exbt

#2
я профессионально езжу на шоссейном велосипеде на велотреке, поэтому педали хочу поставить и на случай если что-то помрёт, чтобы самому доехать. Потом, я так понимаю что КПД сильно растёт при большем радиусе, у меня сейчас очень маленькие колёса, кажется 21 дюйм
(фото ниже) . Разгоняется до 28км/ч за 5 секунд а дальше упирается "в потолок". Батарея 48В 10Амп. Движок вроде 500ватт.
Велосипед Ebike X7 500W 48V LiOn 12Ah
Самокат Kangoo M3 PRO 350W 36V LiOn 8.8Ah
Самокат Kugoo G-Booster 2021 48V 2600W 23Ah

dengor

Расставить все точки нади

илс

[user]exbt[/user], Если педали используются, чтобы доехать в случае полдомки, то смысла в больших колесах - нет.
Большие колеса - это плохой КПД, высокий центр тяжести и большая нагрузка на спицы/обод.

То, что на фото - это другая крайность,... на таком ехать 60км/ч - страшно из-за короткой базы, т.е. длинного тормозного пути и дрищавого крепления руля.  :neg:

Linkov1959

Цитата: exbt от 07 Май 2016 в 21:18
50-60км/ч с реальным пробегом 60 - 100км.
Это 2 квт при прямой посадке. Если 60в, то 40а с учетом кпд. Батарея 60в, 40А*Час.
Стоимость такой батареи  1000$.

tmkt

Цитата: илс от 07 Май 2016 в 21:25

Лучше смотреть в сторону 70В-80В, если нужно особенно  хорошее КПД.

Тут я поспорю! У меня ща 60в (16s липо) а ХХ моторчика такой при данной напруге, что КПД оптимальное достигается где-то на 70-80кмч  O_O

Добавлено 08 Май 2016 в 01:35:40

Цитата: илс от 07 Май 2016 в 21:58
[user]exbt[/user], Если педали используются, чтобы доехать в случае полдомки, то смысла в больших колесах - нет.
Большие колеса - это плохой КПД, высокий центр тяжести и большая нагрузка на спицы/обод.

Зато большие колеса позволяют меньше обращать внимание на ямки. А почему нагрузка на спицы-то большая? У меня например 185мм 11G спицы юзаются вроде не особо длинные. Ну и обода живут не хуже чем у тех у кого 24" колеса, ну правда наверное хуже чем мотообода  :pardon:

Про кпд - зависит же от соотношения скорости ХХ и реальной достижимой. Так что можно и под 28" подобрать оптимальный мк.
Про центр тяжести тоже не согласен, с чего бы это он был выше? Жопа-то на одном уровне не зависимо от колес.

Добавлено 08 Май 2016 в 01:37

Цитата: Linkov1959 от 07 Май 2016 в 22:45
Цитата: exbt от 07 Май 2016 в 21:18
50-60км/ч с реальным пробегом 60 - 100км.
Это 2 квт при прямой посадке. Если 60в, то 40а с учетом кпд. Батарея 60в, 40А*Час.
Стоимость такой батареи  1000$.

Ну во первых все не так печально, я вот выхватил недавно батарею 60в 32Ач и не за 1000 баксов а за примерно 40000руб. И вот её мне при неполном заряде вчера хватило на 66км, а точнее было потрачено 27+ Ач. При этом крейсерская скорость была 70кмч. А средняя скорость 50кмч. Правда я не гнушаюсь пользоваться фурами на подхват, но не так чтобы прям постоянно  :pardon:
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

илс

ЦитироватьПро кпд - зависит же от соотношения скорости ХХ и реальной достижимой. Так что можно и под 28" подобрать оптимальный мк.
Про центр тяжести тоже не согласен, с чего бы это он был выше? Жопа-то на одном уровне не зависимо от колес.
КПД зависит от суммы факторов. В т.ч. от сопротивления обмоток.
При прочих равных, это сопротивление выше при нагреве.
Как можно уменьшить нагрев на крейсерской?
Правильно - уменьшить ток, а для сохранения мощности повысить напругу.

В целом вы правы, надо подбирать rpm и обод так, чтобы на заряженной батарее, обороты ХХ не слишком превышали (желаемую) крейсерскую.
У вас оборотистый движок на больших колесах.
В идеале, надо, что-то уменьшать.  ;-)

Насчет центра тяжести, на колесах напр. 24" и 28" - разница есть. На 24" и шатуны короче и педали ближе к земле, как и попа. Но главное - это вес батареи, которая, у большинства (все-таки) располагается на раме.  :exactly:

Best23

[user]exbt[/user], С вашими задачами советую самое мощное редукторное МК - МАС. Взять можно например здесь http://electronbikes.ru/
их ветка на сайте https://electrotransport.ru/index.php?board=120.0
Cкорость: до 65 км/ч. Полностью готовые комплекты. Съёмные батареи с корпусом сами делают, главное мерку снять с рамы вашего велосипеда. По их словам двигатели они немного дорабатывают под большие мощности.

tmkt

Цитата: илс от 08 Май 2016 в 09:00

Насчет центра тяжести, на колесах напр. 24" и 28" - разница есть. На 24" и шатуны короче и педали ближе к земле, как и попа. Но главное - это вес батареи, которая, у большинства (все-таки) располагается на раме.  :exactly:

вот про шатуны это новость. я думал шатуны всегда стандартные, есть там 170, 172.5, 175мм длиной, других не встречал!
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

Yaroslav

[user]tmkt[/user], это на нормальных велосипедах стандартные 170-175, а на мелких велах точно меньше, аж не удобно крутить.
[user]exbt[/user], вам как шоссеру наверное больше понравится 28", я на пример именно такие колеса люблю, хотя для 26" выбор широких покрышек больше, и обода есть покрепче. Если хотите двухподвес, то однозначно нужно 26, если хардтейл то можно и про 28 задуматься. Из моторов можно взять мощный редукторник, но это удовольствие достаточно дорогое, ДД подешевле будет, я после легкого редукторника поставил киловаттный ДД 6.5кг, дискомфорта не заметил, все кричат "гиря в колесе", как по мне норм, возможно из за того что на ригиде езжу и притормаживать перед препятствиями все равно приходится.
Сейчас собираю вел по принципу что [user]илс[/user] описал, тяговый мотор и высокое напряжение, результаты пока не опишу, акб еще доделываю.
Старайтесь выбирать мотор и напряжение так, что бы обороты хх не были сильно больше расчетной скорости, если ездить на скорости 50% от хх, КПД низким будет, а максималку можно и режимом 120% добить.
Строю лигерад

exbt

#11
посмотрел велы, вижу что у хардейлов КПД заметно выше чем у полноподвесов. Но представляю ямы на 60км/ч - мало не покажется. Поэтому все же полноподвес с блокировкой амортиков.
Бюджет у меня пока не больше 100тыс. Но хотелось бы уложиться в 85. Батарею я понял лучше брать 60вольт и около 40 ампер чтобы сильно не грелся и в тоже время тянул.
Колеса я решил будут 26.
Тормоза гидравлика (на морде точно) и вилку хорошую.
У меня есть МТВ вел на 26 колесах, часть барахла можно будет взять с него, но рама под электро у него совсем не приспособлена.
шатуны у меня на всех велах 175.

Подскажите по размеру резины - сколько лучше ставить?
1.9? 2.1? или тоньше. Какой лучше контролер управления? и где заказывать на ebay или у местных?


Велосипед Ebike X7 500W 48V LiOn 12Ah
Самокат Kangoo M3 PRO 350W 36V LiOn 8.8Ah
Самокат Kugoo G-Booster 2021 48V 2600W 23Ah

Yaroslav

В рублевых ценах не разбираюсь, но что то мне кажется в 100 не уложитесь, разве что донор есть, но на ваш акб некуда крепить, подвесы в этом смысле сливают.
Строю лигерад

илс

Цитировать1.9? 2.1? или тоньше. Какой лучше контролер управления? и где заказывать на ebay или у местных?
На скоростях 40-60км/ч, неровности ощущаются гораздо острее, чем на тех скоростях, на которые рассчитаны велопокрышки стандартной ширины.
Поэтому принцип простой, чем шире, тем лучше.
Золотой стандарт у старожилов - Хукворм 2,5".

Покупать лучше в проверенных местах.
Зависит от конфига.  :bn:

Yaroslav

ЦитироватьКакой лучше контролер управления?
Сначала нужно определится с мотором и акб, а потом прикинуть и контроллер, в зависимости от напряжения, мощности, дополнительных функций.
Строю лигерад

Best23

#15
Цитата: Yaroslav от 09 Май 2016 в 00:02
В рублевых ценах не разбираюсь, но что то мне кажется в 100 не уложитесь, разве что донор есть, но на ваш акб некуда крепить, подвесы в этом смысле сливают.
Тоже так раньше думал, но оказывается есть куда, например как на электровелике KTM eGNITION LIM88 , он у меня на аватарке http://www.ebike.dp.ua/info/120-elektrovelosiped-ktm-egnition-lim88.html .Преимущества такого расположения - низкий центр тяжести и  хорошая развесовка  :exactly:
И покрышки, т.к. на эл.веле нагрузки больше чем на обычном, то лучше пошире и желательно по качественнее с антипрокольным слоем или специально для электровелосипедов, например Schwalbe Marathon Plus MTB (вся линейка Schwalbe Marathon), Schwalbe Energizer Plus...

Yaroslav

[user]Best23[/user], смешной конфиг, 8.9ач ли-иона это ничто, это 500вт мощности.
Строю лигерад

Best23

#17
Ну начнём с того что всё зависит от рамы и впихиваемых элементов, тем более что на КТМ ещё кареточный двигатель занимает место и сам он 12-го года выпуска, тогда сами знаете какие элементы были. С МК думаю можно прилично впихнуть. :-)