ИМХО кальциевые и есть "кипениестойкие",ведь позицианируются как не требующие долива воды весь срок службы(2 года вроде),то-есть пр-ль гарантирует меньшее кипение за счет кальция.

Цитировать

Цитата: METAL от 25 Дек. 2010 в 17:14
ИМХО кальциевые и есть "кипениестойкие",ведь позицианируются как не требующие долива воды весь срок службы(2 года вроде),то-есть пр-ль гарантирует меньшее кипение за счет кальция.

Наверное мой АКБ этого не знал,и немножко прикрылся  ... после первого "кипения".

Цитата: мсмк от 24 Дек. 2010 в 06:28
Напряжение при раб двигателе не должно падать ниже 14 В!

И много Вы таких машин видели?
Или Вы замеряли, когда один двигатель работет? Или вообще без АКБ, тем более посаженого.
В моём случае кстати тоже 14 с копейками, если больше ничего не включать.

Цитата: мсмк от 24 Дек. 2010 в 06:28
14.8 зимой для кальциевых АКБ.

general motors тоже так считает. Но уж если настроенно 14,4 то и будет столько же.

Цитата: METAL от 25 Дек. 2010 в 17:14
ИМХО кальциевые и есть "кипениестойкие",ведь позицианируются как не требующие долива воды весь срок службы(2 года вроде),то-есть пр-ль гарантирует меньшее кипение за счет кальция.

Буквально в прошлые выходные заряжал два примерно одинаковых аккумулятора с помощью МикроЗУ Про - сурьмянистый действительно кипит в разы сильнее. Но кальций тоже кипит. Я не знаю, какие именно АКБ Вы имели ввиду, но на моём кальциевом чётко написано: индикатор красный - налей воды.

Цитата: Fire от 26 Дек. 2010 в 01:23

Цитата: мсмк от 24 Дек. 2010 в 06:28
Напряжение при раб двигателе не должно падать ниже 14 В!

И много Вы таких машин видели?
Или Вы замеряли, когда один двигатель работет? Или вообще без АКБ, тем более посаженого.
В моём случае кстати тоже 14 с копейками, если больше ничего не включать.

Цитата: мсмк от 24 Дек. 2010 в 06:28
14.8 зимой для кальциевых АКБ.

general motors тоже так считает. Но уж если настроенно 14,4 то и будет столько же.

Да,много.Все исправные генераторы так работают,в том числе и на моей мазде,-хоть всё сразу включай,хоть вообще без какой либо нагрузки напряжение на акб 14.4 В и остаётся постоянным.

Есть ещё такое понятие,как температурная компенсация,поэтому если настроено 14.4 В,то напряжение будет таким только  летом,-в мороз оно повышается до 14.8 В-я уже писал об этом.

Перенесено в тему [b-b]«Эксперименты над стартерными наливными АКБ».[/b-b]

[b-b]Повторно: Новогодняя распродажа остатков![/b-b]

это то что было сделано но "заказчик отказался". ...в "магазин" поэтому я больше не играю...

1) "Версия2" (без "про") - 100у.е. - 1шт.

2) "МикроЗУ" (без Про и радиоканала) - на 5А макс(намотка дросселя более тонкая) - 30у.е. -1шт.

3) ""МикроЗУ" (без Про и радиоканала) - на 10А макс(намотка дросселя более тонкая) - 30у.е. -1шт.

Заказы - в личку.
цена приведена "без учета доставки".
Подробности про ЗУ - на моем сайте. Там-же про доставку.

[b-b]Внимание ! [/b-b]

1) Просьба - проверьте свои Емылы и "личку" - посмотрите там письмо от меня с "трекинг-кодом Почты" посылки. Если вы оплатили заказы в ноябре - начале декабря но не получили ЗУ - сообщите мне об этом !

2) Я понимаю желание "сьекономить деньги", покупая МикроЗУ-Про вместо "Версии2-Про", но давайте тогда не будем писать мне после этого 20 писем с "как теперь все это собрать?" Я все понимаю, но если у вас нет опыта радиолюбительства, то не связывайтесь пожалуйста с "самостоятельной сборкой" - вы только потратите свое время и, что плохо, сожжете МикроЗУ...
...У меня нет времени преподавать азы электротехники и пайки

3) [b-b]Поздравляю всех с Новым Годом ![/b-b] Мы продолжаем сборку но "длинные выходные" наложат свой отпечаток по срокам - часть плат нам еще не изготовили ...так что все что задержится - будет отправляться по мере готовности но уже где-то после 9 января...
Заказы тем не менее, мы принимаем, и на почту отвечаем хоть и не обещаю "день в день" но это только на период до 9 января.

А снабдить микро подробной доккументацией по сборке тоже не входит в личную заинтересованность? Если затратно то можно на форум.
Чтобы люди знающие и незнающие правильно собрали и пользовали.
Как можно померять опыт радиолюбительства и узнать достаточно ли его для самостоятельной сборки?
А собирать крохи по всему форуму.А потом в итоге всетаки угробить нейас.

Цитата: alex dnepr от 28 Дек. 2010 в 18:51
А снабдить микро подробной доккументацией по сборке тоже не входит в личную заинтересованность? Если затратно то можно на форум.

Для "тех кто в танке":
http://adopt-zu-soroka.narod2.ru/catalog/mikrozu/

http://adopt-zu-soroka.narod2.ru/catalog/mikrozu_pro/

...если вы решили сьекономить свои деньги - то значит вы решили потратить свое время вместо денег.

Зачем тогда вы хотите "вами сьекономленные деньги" отнять у меня бесплатно в виде моего личного времени ? 

Для "нормального радиолюбителя" инструкций на моем сайте достаточно.

Прочитал эту тему от начала до конца.
Понравилось как Alex_Soroka описывает процессы происходящие в аккумуляторе, да и вообще разбирается в теме.
Но у меня есть сомнения в целесообразности специализированной зарядки для автомобильного СА. Ведь 90% процентов времени, он тупо заряжается от генератора. И хорошо если генератор до 14,4В а если больше?
И как пишет сам автор зарядки...нужно постоянно поддерживать в тонусе а не ездить на курорт раз в год.
Есть кстати идея сделать что-то вроде МикроЗУ но для автомобиля. Т.е. чтобы в самом автомобиле/мотоцикле производилась правильная зарядка. Я думаю ваш бы сегмент рынка намного увеличился.

Еще есть предложение перевести часть проекта в открытый доступ. Ноу-хау конечно же только ваше, но схему вы использовали довольно стандартную. ЕЕ допустим можно выложить на обозрение, заодно народ найдет недостатки и предложит лучшие решения. А прислушаться к ним или нет это уже дело каждого.
Так же по алгоритму - предлагаю выложить наиболее оптимальный алгоритм зарядки СА.

К человеку, как Alex_Soroka, волей-неволей проявляешь уважение. Человек несколько лет изучал СА и применил полученные знания на практике. Но хочется что бы эти знания не пропадали.
В этой теме рассматриваются интересные моменты...но это все кусочно и несколько сумбурно. Хочется чтобы было два направления - один для профи (ссылки на литературу и обмен собственным опытом) и для дилетантов - чтобы были только краткие пункты, что можно, а что нельзя. Например надо заряжать до 14,4, не допускать кипения, перед зарядкой лучше разрядить 10-ти часовым током и т.д.

И еще один момент хотел спросить у топикстартера.
На просторах сети, наткнулся на следующий  алгоритм - заряжаем током 0,1С до напряжения 14,4. Потом поддерживаем это напряжение пока зарядный ток не достигнет 0,01С. Так держим 1-2 часа и далее капельная зарядка током 0,1С с переодичностью 1/4 заряд, 3/4 - разряд.
Для устранения сульфатации надо 1-3 раза произвести зарядку и разрядку током 0,05С.

Не могли бы вы прокоментировать данный алгоритм? Лучше он тупого кипячения или наоборот загонит СА в гроб?

Идеи по использованию умного ЗУ в авто уже были, коментов по алгоритму который вы привели море. Продолжайте читать этот раздел и многие вопросы отпадут сами собой.
Алгоритм Алекса базируется на команде "Не кипеть" и постоянно меняется и усовершенствуется. Следуя этой команде берите подопытный Акк, кипятильник, для начала рубильник - и дерзайте,(это интерестное занятие). Потом на основании полученных результатов сделаете свое ЗУ, которое вполне может быть лучше чем у Алекса.  :br:

Цитата: woodman от 07 Янв. 2011 в 11:42
....Но у меня есть сомнения в целесообразности специализированной зарядки для автомобильного СА. Ведь 90% процентов времени, он тупо заряжается от генератора. И хорошо если генератор до 14,4В а если больше?
.......
И еще один момент хотел спросить у топикстартера.
На просторах сети, наткнулся на следующий  алгоритм - заряжаем током 0,1С до напряжения 14,4. Потом поддерживаем это напряжение пока зарядный ток не достигнет 0,01С. Так держим 1-2 часа и далее капельная зарядка током 0,1С с переодичностью 1/4 заряд, 3/4 - разряд.
Для устранения сульфатации надо 1-3 раза произвести зарядку и разрядку током 0,05С.

....

1. Сорока старается не для автомобилистов, хотя им тоже не повредит.
    Для электротранспортников. Аккумуляторы надо заряжать ежедневно.
2. Алгоритм не плохой. Еще здесь почитайте:
    http://samodelkin.komi.ru/articles/accumul.pdf

REM и sykt спасибо за ответы.
Да я понял что аккумуляторы которые здесь обсуждаются используются в основном для электротранспорта.
По поводу алгоритмов я не собираюсь делать устройство превосходящее по параметрам ЗУ Александра. Это просто бесмысленно тягаться с человеком который пару лет изучал аккумуляторы. Тут проще и дешевле выйдет купить готовое ЗУ Сороки.
Но есть определенная категория пользователей СА. Например те-же автомобилисты, которые заряжают аккумулятор пару раз в год. Вот для них и нужна немного лучшая зарядка чем простой кипятильник.
Форум я почти-что весь прочитал, но типичного алгоритма я для себя так и не уяснил. Например Рекомендуется добивать аккумулятор импульсным током. Но какой по продолжительности ток ЛУЧШЕ? 1 секунда, 1 минута, 1 час? Какой ток для разрядки лучше 10 часовой или 20? Стоит ли делать качели или это вообще никак не помогает?

У меня есть желание сделать для себя зарядку для автомобильного СА, которая более правильно его заряжала. И если аккумулятор проживет хотя бы 4-6 лет вместо 2-3, то это уже будет большой плюс.
Зарядка будет только для личного пользования, и точно не будет выставляться на коммерческую основу (если вообще до нее дойдут руки).

Началось все с того что захотел сделать зарядку на основе переделанного компьютерного БП, но тут наткнулся на этот форум и решил , что импульсная зарядка будет лучше.

Поэтому и спрашиваю опытных людей (в частности Александра) какой алгоритм будет лучше?
Приведу для примера алгоритм который вижу я:
1. Разряжаем аккумулятор 10-и часовм током до 10,8В
2. Импульсным током 0,1С заряжаем аккумулятор до 12В
   импульс заряда 0,1С - разряда 0,01С
   Время заряда 10с, разряда 20с
3. По достижение 12В заряжаем постоянным током 0,1С до 14,4В
4. Отпускаем зарядку и ждем когда напряжение упадет до 12,8-13В
5. Заряжаем импульсным током до 14,4В(параметры как в п.2)
6  Переходим к п.1
.......
7 PROFIT

sykt без обид, но А. Сорока не очень лестно отзывался о данном документе.
-------------------------------------------------------------------------------
[b-b]
ОТ SYKT:[/b-b]  Отзывов не видел, но предполагаю, что это может быть так. Посты мои зачищал.
                       От меня там ничего нет. Всё из первоисточников.

Цитата: woodman от 07 Янв. 2011 в 18:32
REM и sykt спасибо за ответы.
Да я понял что аккумуляторы которые здесь обсуждаются используются в основном для электротранспорта.
По поводу алгоритмов я не собираюсь делать устройство превосходящее по параметрам ЗУ Александра. Это просто бесмысленно тягаться с человеком который пару лет изучал аккумуляторы. Тут проще и дешевле выйдет купить готовое ЗУ Сороки.
Но есть определенная категория пользователей СА. Например те-же автомобилисты, которые заряжают аккумулятор пару раз в год. Вот для них и нужна немного лучшая зарядка чем простой кипятильник.
Форум я почти-что весь прочитал, но типичного алгоритма я для себя так и не уяснил. Например Рекомендуется добивать аккумулятор импульсным током. Но какой по продолжительности ток ЛУЧШЕ? 1 секунда, 1 минута, 1 час? Какой ток для разрядки лучше 10 часовой или 20? Стоит ли делать качели или это вообще никак не помогает?

У меня есть желание сделать для себя зарядку для автомобильного СА, которая более правильно его заряжала. И если аккумулятор проживет хотя бы 4-6 лет вместо 2-3, то это уже будет большой плюс.
Зарядка будет только для личного пользования, и точно не будет выставляться на коммерческую основу (если вообще до нее дойдут руки).

Началось все с того что захотел сделать зарядку на основе переделанного компьютерного БП, но тут наткнулся на этот форум и решил , что импульсная зарядка будет лучше.

Поэтому и спрашиваю опытных людей (в частности Александра) какой алгоритм будет лучше?
Приведу для примера алгоритм который вижу я:
1. Разряжаем аккумулятор 10-и часовм током до 10,8В
2. Импульсным током 0,1С заряжаем аккумулятор до 12В
   импульс заряда 0,1С - разряда 0,01С
   Время заряда 10с, разряда 20с
3. По достижение 12В заряжаем постоянным током 0,1С до 14,4В
4. Отпускаем зарядку и ждем когда напряжение упадет до 12,8-13В
5. Заряжаем импульсным током до 14,4В(параметры как в п.2)
6  Переходим к п.1
.......
7 PROFIT

sykt без обид, но А. Сорока не очень лестно отзывался о данном документе.

есть к вам интерестное предложение. только дело у вас не совсем в зарядке, точнее не только в ней, а дело в емкости вашего акб. Надо поставить на машину генератор по мощьнее чтобы тянул емкость аккумулятора хотя бы в половину больше, к примеру у вас стоит 60ач а вам надо поставить 90, но не просто поставить а и поменять реле регулятор под соответствующую акб и генератор тоже, по итогам акб будет служить дольше, и за счет того что меньше будет страдать от разрядных токов и за счет емкости и еще нескольких факторов, а уж потом можно и зарядку поставить к такому акб нормальную, а сама зарядка вам много не даст если этого не сделать.

xaoyag, спасибо за совет!
Про более мощный генератор будет почва для размышлений

Всем доброго времени суток! Есть два аккума "ACDelco" 36A/h (года полтора ездили с неиспр. генератором), и "Honda Battery" 45A/h (прошлым летом на море посадили музыкой) с одинаковой проблемой - нет емкости. На нагр. 3А разряжаются примерно за час до 10.8в. При этом плотность во всех банках остается почти неизменной - по 1.25-1.27. Зарядка "МикроЗУ-ПРО" особого эффекта не дала (на режиме  AUTO гонял около 2 суток). Хотелось бы узнать мнение Алекса Сороки, стоит ли с ними возиться дальше, попробовать какие нибудь другие режимы зарядки-разрядки, или уже сразу на свалку?

ИМХО если плотность в порядке а акку постояно "пустовали" то и (+) пластины могли обвалиться.Вздутий внизу акков нет?