Цитата: Alex_Soroka от 26 Авг. 2016 в 09:57

Цитата: AlexAi от 25 Авг. 2016 в 09:39
Залитая ёмкость = за время основного заряда (без добивки) 173Ач + добивка 39Ач = итого 212Ач. На заряд с добивкой затрачено порядка 38часов.

вы про КПД заряда как-то все забываете. 
ЗУ моё считает время 0.5сек интервалами, и если у вас подача тока в добивке ~60-80% 0.5сек то посчитается как полноценные 0.5сек., т.е. больше чем на самом деле было в импульсе. И еще не забываем про оммические потери.
Отсюда и такие цифры в добивке 
так что голову все-же надо применять и иногда напрягать.

Про голову и цифры с вами согласен. Но меня просили предоставить данные, а не анализировать их! 

Ёмкость аккумулятора - это "вылитая" энергия, а не "залитая".

Всем привет.
Пока акб дельта разряжается после правильного заряда, решил отписать об ещё одном АКБ.
На выходных сделал КТЦ автомобильному (стартовому) АКБ.

Исходные данные: 
1. Стартовый АКБ на 60Ач марки Sputnik 6СТ-60 N (0/1)-L2АЧ-АЧ-0 Рязанского аккумуляторного завода «Tungstone».
2. АКБ новый, куплен мной лично 12.08.2016 у дилера «Tungstone» в Минске за 36$ либо 73Бел. руб.  Дата производства акб май 2016. Изначальное НРЦ - 12,7В. Особенностью данного акб является то, что он не содержит кальция в решётках, соответственно хорошо и безболезненно переносит глубокие разряды.
3. Поставлен на добивку ЗУСом. После чего был произведён первый КТЦ. Затем правильный заряд ЗУСом с "нулевой ёмкости".
4. Перед вторым КТЦ акб дополнительно был поставлен на добивку на 3часа. После добивки дал 12 часов отстояться. НРЦ после отстоя 13,0В.
5. Непосредственно разряд. Ток нагрузки 5+-0,2А. Что приблизительно 0,08С. Нагрузкой служила автомобильная лампочка 60W. Понимаю, что ток, для удобства подсчёта и правильного сбора статистики, очень желательно подбирать либо 0,05С, либо 0,1С, но есть как есть. Тем более, что основной вопрос на который сейчас пытаемся дать ответ - сколько процентов ёмкости акб отдаёт до 12В.

Для наглядности данные сведены в таблицу.

Напряжение под нагрузкой	12,0В	11,5В	10,8В
Время разряда	5час. 51мин.	7час. 30мин.	8час. 03мин.
% времени разряда	72,6%	93,2%	100%

Но не всё так радужно!!! После 11,7В у акб начала валиться одна банка. В акб есть пробки, поэтому был побаночный контроль методом 3-го электрода.
В переполюсовку банка не свалилась, но при 10,8В общего на слабой было 0,8В, на остальных порядка 1,9В.

"Слитая" ёмкость получилась порядка 40Ач.

Цитата: AlexAi от 29 Авг. 2016 в 11:55
но при 10,8В общего на слабой было 0,8В, на остальных порядка 1,9В.

зачем же было убивать новую батарейку

Цитата: Сэм_N от 29 Авг. 2016 в 11:59

Цитата: AlexAi от 29 Авг. 2016 в 11:55
но при 10,8В общего на слабой было 0,8В, на остальных порядка 1,9В.

зачем же было убивать новую батарейку

Новая не значит хорошая. Не думаю, что сильно её убил.
Придётся микро зу про заказывать ))).

Я в своих сообщениях уже несколько раз писал о выравнивании заряда банок на МикроЗУ. После достижения 14,4В на токе заряда 0,1С выставлял на ЗУ 2А, а иногда после и 1 (даже 0,5А). Так вот при пониженных токах АКБ снова берет по 4-5 часов до уровня 14,4В. На токах 0,5-1А снова может ночь принимать. Только после такой полировки врубаю добивку на 6-9А. Возможно дисбаланс в банках не дает не только разряжаться, но и полноценно работать в добивке, т.к сытые мгновенно взлетают, а голодные не успевают насытится.

Цитата: baton45 от 29 Авг. 2016 в 12:15
Возможно дисбаланс в банках не дает не только разряжаться, но и полноценно работать в добивке, т.к сытые мгновенно взлетают, а голодные не успевают насытится.

Так и есть. не однократно наблюдал.  нужно "тянуть" одну/две банки отдельно. хлопотно.

Цитата: Сэм_N от 29 Авг. 2016 в 11:59
зачем же было убивать новую батарейку

Хотябы для того чтобы показать - какое г...но выпускает этот завод.

Как я и говорил - ВСЕГО ОДИН ГЛУБОКИЙ РАЗРЯД и батарека просится в утиль!
ВСЕГО ОДИН !!!

Ситуация весьма качественно-показательная для автомобильных АКБ.

Цитата: Alex_Soroka от 29 Авг. 2016 в 12:24

Цитата: Сэм_N от 29 Авг. 2016 в 11:59
зачем же было убивать новую батарейку

Хотябы для того чтобы показать - какое г...но выпускает этот завод.

Как я и говорил - ВСЕГО ОДИН ГЛУБОКИЙ РАЗРЯД и батарека просится в утиль!
ВСЕГО ОДИН !!!

Ситуация весьма качественно-показательная для автомобильных АКБ.

Я с вами согласен. Если, предположить, что разряд шёл бы дальше (утечка или свет не выключили), то как минимум одна банка получила бы конкретную переполюсовку. А это те ещё танцы с бубном и с неопределённым исходом. Но если мне этого аккума хватит на года 2, то я буду рад. В реальности, на современном авто, акб это расходник, как и говорил когда-то  форумчанин Юстас. Для примера, масло поменять через 10т км мне стоит 45руб масло + 6руб фильтр = 51руб. А тут АКБ стоит 73руб. Это раньше, во времена дефицита на акб дули и на руках носили.....

[user]AlexAi[/user], спасибо:) буду знать, что спутник брать не стоит. Хотя на него посматривал из-за отсутствия кальция. У него и отзывы, кстати, не ахти

 
Дополнил свой пост о втором ктц. https://electrotransport.ru/index.php?topic=37038.msg881160#msg881160


Какие ещё предложения будут?

[user]AlexAi[/user], а вы плотность электролита не замеряли побаночно после покупки и после заряда, и после разряда? У меня есть знакомый аккумуляторщик. Работает в гараже предприятия. Так он ставит крестики на новых партиях аккумуляторов, купленных на машины. И говорит, что работы этим батареям от силы год. Так оно и получается. И наворачиваются именно эти банки, с крестиками. А всего-то плотность была меньше на одну сотку. Пытался он шаманить над этими банками. Не помогло. Как говорит Сорока - заводской брак не есть гут !!!

Цитата: AlexAi от 29 Авг. 2016 в 11:55

"Слитая" ёмкость получилась порядка 40Ач.

Ну вы же читали ГОСТ?  Помните, как нужно изнасиловать  АКБ,  что бы он хотя бы один разочек выдал цифру,  хотя бы близкую к той, что на боку?

Цитата: UDAV от 30 Авг. 2016 в 08:07

Цитата: AlexAi от 29 Авг. 2016 в 11:55

"Слитая" ёмкость получилась порядка 40Ач.

Ну вы же читали ГОСТ?  Помните, как нужно изнасиловать  АКБ,  что бы он хотя бы один разочек выдал цифру,  хотя бы близкую к той, что на боку?

Конечно. У данного акб это ещё впереди.

---

Добавлено 30 Авг. 2016 в 08:22

---

Цитата: yustas66 от 30 Авг. 2016 в 07:41
[user]AlexAi[/user], а вы плотность электролита не замеряли побаночно после покупки и после заряда, и после разряда?

Как говорит Сорока - заводской брак не есть гут !!!

Нет не замерял. Мои опыты с этим акб ещё не закончены. Обязательно замерю.

С заводским браком это точно. Есть по данному акб и другие конструктивные косяки. Но про это когда-нибудь в другой теме.

Цитата: AlexAi от 29 Авг. 2016 в 11:55
Исходные данные: 
1. Стартовый АКБ на 60Ач марки Sputnik 6СТ-60 N (0/1)-L2АЧ-АЧ-0 Рязанского аккумуляторного завода «Tungstone».
2. АКБ новый, куплен мной лично 12.08.2016 у дилера «Tungstone» в Минске за 36$ либо 73Бел. руб.  Дата производства акб май 2016. Изначальное НРЦ - 12,7В. Особенностью данного акб является то, что он не содержит кальция в решётках, соответственно хорошо и безболезненно переносит глубокие разряды.
3. Поставлен на добивку ЗУСом. После чего был произведён первый КТЦ. Затем правильный заряд ЗУСом с "нулевой ёмкости".
4. Перед вторым КТЦ акб дополнительно был поставлен на добивку на 3часа. После добивки дал 12 часов отстояться. НРЦ после отстоя 13,0В.
5. Непосредственно разряд. Ток нагрузки 5+-0,2А. Что приблизительно 0,08С.
...
Напряжение под нагрузкой 12,0В, Время разряда 5 час.51 мин., % времени разряда 72,6%
...
Но не всё так радужно!!! После 11,7В у акб начала валиться одна банка. В акб есть пробки, поэтому был побаночный контроль методом 3-го электрода.
В переполюсовку банка не свалилась, но при 10,8В общего на слабой было 0,8В, на остальных порядка 1,9В.

"Слитая" ёмкость получилась порядка 40Ач.

Из вашего опыта видно, что сорокинские 86% могли произойти именно из-за лавинообразного падения напряжения после 12В в результате например переплюсовки на его опытном "убито-восстановленном" АКБ. Не знаю измерял ли он напряжение каждой банки третьим электродом, возможно и нет, во всяком случае никаких данных на этот счет нет.

[user]Яков93[/user], теоретически да. Но в реальности шла речь о 10 часовом разряде током 0,1С. По словам Сороки его акб были "здоровы" и отдавали номинальную ёмкость.

Но, как бы там ни было для подавляющего большинства акб более точными будут кривые, приводимые в классических учебниках и технической документации. Те до 12В под нагрузкой при токе не более 0,1С свинцово-кислотный акб отдаёт порядка 50-60% ёмкости 

Цитата: AlexAi от 31 Авг. 2016 в 16:54
[user]Яков93[/user], теоретически да. Но в реальности шла речь о 10 часовом разряде током 0,1С. По словам Сороки его акб были "здоровы" и отдавали номинальную ёмкость.

Но, как бы там ни было для подавляющего большинства акб более точными будут кривые, приводимые в классических учебниках и технической документации. Те до 12В под нагрузкой при токе не более 0,1С свинцово-кислотный акб отдаёт порядка 50-60% ёмкости

По словам продавца, который продал "Sputnik" и даже по письменным заверениям завода производителя Ваш АКБ тоже был здоров и должен был отдать 60Ач, а отдал 40 и чуть не умер, - получается оба ошиблись про здоровье АКБ.

Цитата: Яков93 от 31 Авг. 2016 в 16:39

Цитата: AlexAi от 29 Авг. 2016 в 11:55
Исходные данные: 
1. Стартовый АКБ на 60Ач марки Sputnik 6СТ-60 N (0/1)-L2АЧ-АЧ-0 Рязанского аккумуляторного завода «Tungstone».

Из вашего опыта видно, что сорокинские 86% могли произойти именно из-за лавинообразного падения напряжения после 12В в результате например переплюсовки на его опытном "убито-восстановленном" АКБ. Не знаю измерял ли он напряжение каждой банки третьим электродом, возможно и нет, во всяком случае никаких данных на этот счет нет.

А вот это вполне может быть.         Лучше   строить разрядные кривые  для одинарных банок,   либо  с побаночным  контролем в конце разряда.   У  меня такие АКБ  тоже  попадались,   в принципе  если  одна банка слабее  всего на 10-15%   то такая картина запросто может  получиться,  с резкой  просадкой в  конце.