avatar_YTW200

Как переделать автомобильный генератор в электродвигатель

Автор YTW200, 03 Июнь 2009 в 11:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Steel RAT

#2520
Цитата: Mex от 01 Янв. 2017 в 14:29
я все в кучу слил, теперь не знаю с чем вы согласны , а с чем нет.. по виткам то согласны ?
Да, вообще голова пухнет с непривычки. :)
"Общие зубы" это и есть переходные половинки между рядами?
Там сзади, где спайки, шаг "ёлки" везде одинаковый через 6 пазов в седьмой или есть разные варианты?
Может и можно всё это переделать, но придется всё распаивать и переставлять витки в другие пазы.  :bw:
Калькулятор выдает вот такую намотку к которой надо переделывать.
К сожалению, шаг намотки (ёлки) ужасный - 15 пазов.
:facepalm:
Может кто-то сможет изобразить исходную, а то я не знаю, как это сделать.
В оригинале там сделано не 3-2-3-2..., а 2.5-2.5-2.5... тогда и шаг 7,5 пазов.
И получившиеся в противофазе "половинки" намотки объединены в две разных звезды. 
Может именно за счет половинок получается разность фаз звезд в 60 электрических градусов = 24+24+12.

Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Steel RAT

[user]Mex[/user],  я думаю, что идея крутить двумя контроллерами без переделки наиболее здравая. Заодно вы располовиниваете максимальную мощность на два контроллера, что тоже интересно. При этом можно использовать один комплект холлов с углом 60°, просто инвертируя сигнал для второго контроллера.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Mex

Цитата: Steel RAT от 01 Янв. 2017 в 14:59
Да, вообще голова пухнет с непривычки. :)
"Общие зубы" это и есть переходные половинки между рядами?
Там сзади, где спайки, шаг "ёлки" везде одинаковый через 6 пазов в седьмой или есть разные варианты?
Может и можно всё это переделать, но придется всё распаивать и переставлять витки в другие пазы.  :bw:
общие зубы ... все что до шинок - идет равномерной намоткой , похоже один ряд идет на одну звезду, а второй на другую.
распаивать ооочень не хочется, нарушится вся геометрия заводская  :-\
там где спайки везде идет через 6 пазов, тобиш между заходами 6 свободных пазов.
как не странно внутренний слой так же заходит судя по шинке. возможно смещение происходит именно между слоями 5 и 8



Добавлено 01 Янв. 2017 в 15:32

Цитата: Steel RAT от 01 Янв. 2017 в 15:25
[user]Mex[/user],  я думаю, что идея крутить двумя контроллерами без переделки наиболее здравая. Заодно вы располовиниваете максимальную мощность на два контроллера, что тоже интересно. При этом можно использовать один комплект холлов с углом 60°, просто инвертируя сигнал для второго контроллера.
про инвертирование и не подумал  :-)

Mex

вот и я не знаю как нашу намотку на калькуль вывести.

Mex

#2524
хм, 90 разделить на 15 = 6 зубов с общей фазой
очень похоже на то , по их количеству мной определенных
значит точно геморой
если не трогать спайки - придется параллелить эти провода. и дальше глядеть на конфигурацию

винипух

С НОВЫМ ГОДОМ! всем счастьяи успеов в творчестве!

Mex

#2526
Цитата: винипух от 01 Янв. 2017 в 16:52
С НОВЫМ ГОДОМ! всем счастьяи успеов в творчестве!
взаимно !
вы спрашивали о "микро" контроллере и добавлении \замене транзисторов ...... пустая трата времени, день - неделю поработав = получите полноценный контроллер без гемора.
не те раздумья имхо.
вы думаете вас без внимания оставили, нет, просто не вовремя спросили.
когда идет шквал информации, все может быть  :-)
страница за страницей, а там и не видно кто чего спрашивал.

"и второй вопрос кто нибудь смотрел осциллографом что происходит с напряжением в обмотке возбуждения при нагрузках? как сильно колеблется ток  "
при пуске , на ОВ может оказаться обратка в виде переменного напряжения, с номиналом в 70-150в , в зависимости от того , что подаете на статор и какой промежуток времени ротор будет находится на месте.

винипух

#2527
Mex
а как ведёт себя ваш контроллер? я так понял он 36-48в 2000вт. а в электро магнитном якоре меня смущают клыки и нестабильное магнитное поле эти всплески могут играть паразитные свойства есть мысль попробовать подкинуть шунтирующий диод и мощный конденсатор который используют в аудио системах. хотя проще наверное неодим . возможно и и срывы у тебя из за резонанса в обмотке возбуждения

Mex

Цитата: винипух от 01 Янв. 2017 в 19:34
Mex
а как ведёт себя ваш контроллер? я так понял он 36-48в 2000вт. а в электро магнитном якоре меня смущают клыки и нестабильное магнитное поле эти всплески могут играть паразитные свойства есть мысль попробовать подкинуть шунтирующий диод и мощный конденсатор который используют в аудио системах. хотя проще наверное неодим . возможно и и срывы у тебя из за резонанса в обмотке возбуждения
срывы не из-за этого, если использовать датчики холла , то обороты можно сделать хоть 15000 при желании.
контроллер 24-48в. в данный момент работает от 60в.
я из-за этих всплесков уже несколько дс-дс преобразователей спалил, выгорают стабилизаторы, хоть и конденсаторы стоят на входе и на выходе, и диод присутствует, сложно сказать что именно происходит при выгорании. но последний , более навороченный уже долго держится.

Mex

#2529
кажись можно смещать слои

Steel RAT, на калькуляторе есть поле Shortening, я так понял это для сдвига слоев
я тут подумал... а почему бы из него славянку не замутить ?

Mex

#2530
[user]Steel RAT[/user], сильно не бейте, я вас обманул по намотке, я не специально , у меня тоже голова кругом уже от него.
намотка не симметричная ... сначало 7 пазов свободных между вхождениями, а потом 6


целый день смотрю на него , уже крыша поехала, лак сильно мешает искать провода.
желтая фаза с другой звезды и проходит по внешнему слою вместе с зеленой, красной и синей, насчитал 6 переходов с внешнего слоя на внутренний , находятся в районе шинок.

Steel RAT

#2531
[user]Mex[/user],  т.е. общий шаг намотки 8+7=15 пазов, которые мы рассчитали ранее, как один электрический оборот.
6 переходов с внешнего слоя на внутренний - подтверждается, что звезды намотаны по обоим слоям.


Славянка нужна только для асинхронного ротора и состоит из 6 катушек. 3 внутренние соединяются в треугольник, а 3 наружных присоеденены к треугольнику для образования звезды.
Поэтому обмотка называется совмещенной.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Mex

#2532
я подумал , если вариантов коммутации много, то для нужного кв можно и на этот шаг пойти.
подумал , мож ляпну чего нибудь и у вас светлая идея появится  ;-D
Steel RAT, есть еще какой нибудь способ нарисовать конфигурацию ?
рисование на статоре много времени занимает.
да и вообще , говорите мне что дальше делать, авось компенсируем затраты на нервах, я непосредственно с ним , а вы с мозгами.

винипух

а что! относительно логично 90 на 3 фазы по 10 на фазу. там ведь в 2 ряда правда к якорю не как не привязать кроме как где 2 где один виток на фазу

Steel RAT

[user]Mex[/user],  а смысл все 6 фаз рисовать? Стоит нарисовать одну. Остальные уложены аналогично.
Мы выяснили, что каждая обмотка прыгает туда-сюда с внутреннего ряда на внешний и обратно. В каждой обмотке 90+90/6=30 витков.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Mex

#2535
нужна ведь полная раскладка, чтобы засунуть ее в калькулятор, и перебирать варианты полюсности ротора, рисуя каждую фазу можно вывести эту конфигурацию, я и спрашиваю, есть ли другой способ это сделать?
мож программа какая нибудь?
Цитата: Steel RAT от 01 Янв. 2017 в 14:59
"Общие зубы" это и есть переходные половинки между рядами?
между заходами двух переходов 2 свободных паза, а между другими двумя только один паз, как то в разброс получается нет, точно 2 свободных паза у всех переходов, трудно не ошибиться разглядывая сквозь лак, да еще и с разных сторон статора  %-)
возможно, но не понятно деятельность каких именно переходов выражается на общих зубах.
вот так они выглядят


Mex

Цитата: винипух от 02 Янв. 2017 в 18:31
а что! относительно логично 90 на 3 фазы по 10 на фазу. там ведь в 2 ряда правда к якорю не как не привязать кроме как где 2 где один виток на фазу
попробуйте по другому донести , не че не понятно .

Steel RAT

[user]Mex[/user],  этот статор заточен под 12 магнитов.
Все остальные варианты - вынимать и переделывать обмотку.
ИМХО, лучше остаться на 12 полюсах.
Если возможно - склеить каждый полюс из 3-4 узких магнитов для уменьшения радиуса закругления.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.