avatar_elektrik897

Переселение ТОР4 и ТОР5 в новый корпус

Автор elektrik897, 04 Март 2017 в 20:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

elektrik897

Сегодня закончил "упаковку" ТОР4 и ТОР5 в новые корпуса. Идею подсмотрел на форуме. Кто то так уже делал.
Увеличил радиаторы и обдув для обоих. Увеличил сечение проводов до 9,5 мм2 для ТОР5 и 8 мм2 для ТОР4.
Длина 50 см. Удобство в работе тоже нужно. Для наблюдения за поведением АКБ добавил индикатор тока в ТОР5.
Очень даже удобно на начальном этапе заряда понаблюдать за поведением АКБ. Фото под катом.
Спойлер





Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

AlexAi

Корпуса это хорошо. Но с охлаждением фсфа на в5 что-то делать нужно. А то вроде как мощное зу есть, а заряжать на даже на средней мощности нельзя. И компоновка платы такая, что чип "мордой" наружу стоит, а радиатором к трансу. Места под нормальный радиатор нет. Если бы её на 180 градусов развернуть, то любой радиатор можно было бы навесть. А так только выход вижу в термотрубках.......
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

elektrik897

[user]AlexAi[/user], На больших режима не помогут термотрубки. Температура горячего конца термотрубки должна подняться до 50С, чтобы её термосопротивление резко упало (жидкость нагрелась до температуры испарения). А это фактически максимально допустимая температура корпуса для режима отдачи 400W. С ростом температуры отдаваемая мощность должна уменьшаться. При термическом сопротивлении "корпус-кристал" FSFA2100 в 10,44 Вт/гр.С. даже 5 W тепловой мощности на кристалле (тепловыделение на открытых полевиках (Rds=0,38 Ом + тепло от самой) вызовет разницу температур на поверхности корпуса и самого кристалла в 52 С.  Поэтому температура кристала в установившемся режиме будет за 100 С.  Надо на полном серьезе, если надо использовать мощные режимы на "полную катушку", рассматривать использование водяного охлаждения. У воды самая большая теплоемкость. Радиатор с водой будет иметь температуру все равно меньше чем термотрубки.
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

ihor

А пластины Пельтье? Что за зверь? Не поможет?

elektrik897

[user]AlexAi[/user], Так глубоко не рыл. Надо почитать. :-)
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

ИС-Х

Цитата: ihor от 04 Март 2017 в 21:51
А пластины Пельтье? Что за зверь? Не поможет?
Они сами жрут ток не хило.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Vincent-JC

Цитата: ИС-Х от 04 Март 2017 в 22:03
Цитата: ihor от 04 Март 2017 в 21:51
А пластины Пельтье? Что за зверь? Не поможет?
Они сами жрут ток не хило.
Вроде как 40-60Вт не так и много для спокойствия, что  FSFA2100 будет нормально работать на всех режимах

AlexAi

[user]elektrik897[/user], видел где-то трубки с температурой кипения около 40 градусов.

Я думал даже снять 0.5 миллиметра пластика с чипа.

На а водяное можно попробовать. Может и займусь как время появится.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Серик

#8
Приветствую всех форумчан!
Удастся ли аккуратно снять слой пластика с FSFA2100? А что будет под этим слоем, теплоотводящий фланец полевика? Или просто кремний?
Кто-нибудь пробовал применять подобные материалы:
https://industrial.panasonic.com/ww/products/thermal-solutions/graphite-sheet-pgs/pgs
?

elektrik897

Цитата: Серик от 05 Март 2017 в 11:19
А что будет под этим слоем, теплоотводящий фланец полевика?
В соседней ветке есть фото распила FSFA2100.
ЦитироватьКто-нибудь пробовал применять подобные материалы:
Это термо-прокладки между радиатором и девайсом. У FSFA2100 проблема не столько в этом, сколько в том, что у неё высокое термосопротивление "кристал-корпус". У ТОР250Y всего 2 C/W.
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

ihor

[user]elektrik897[/user], Ваш вариант довольно симпатичен, этакий выставочный презентационный :-), но по В5 хочу сделать замечание или совет. Два вентилятора это хорошо, но левая сторона (смотреть с лица) не очень организована на продуваемость. Стена из радиаторов перекрывает выходные отверстия на левой стенке. Сейчас это наверно уже не сделать ,но было бы очень умно насверлить отверстий в радиаторах для протока воздуха. Попробуйте пустить дым на вентиляторы, откуда выйдет больше.
И второе, включить кулеры последовательно, или один на прямую, второй через термопару самой горячей точки.
Не критика ни разу, просто совет :hello:.

elektrik897

Цитата: ihor от 05 Март 2017 в 15:33Два вентилятора это хорошо, но левая сторона (смотреть с лица) не очень организована на продуваемость.
Сечение выходных отверстий сделано на 17 % меньше, чем входных. Внутри небольшое давление, поэтому дует из всех дырок равномерно. Застойных зон нет. Да и синхронник не так греется как FSFA. Я хотел вообще 4 ряда сделать, посчитал площади и оставил 3 ряда.
Спойлер
Для малых АКБ нормально. Посмотрел пирометром во время заряда 60 Ач - больше 35 С не видел.  Смотрел через дырки.
ЦитироватьИ второе, включить кулеры последовательно
Фокус не удастся. В моем экземпляре на шине +12B в паузе - 8,9В, в режиме подачи тока - 9,4 В. (Измерял когда менял FSFA, вентилятор был отключен). Они и так не в полную силу дуют. Последовательно они работать не будут. Да и не зачем, поток который создают вполне хватает до 85 Ач, больше не испытывал. Для моих задач пока хватит.
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

AlexAi

[user]elektrik897[/user], поставьте ёмкость на цепь куллера и будет 12.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

elektrik897

[user]AlexAi[/user], Да посмотрел, емкости нет. Поставлю. Но звук будет как два топ4. ;-D
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

ihor

[user]elektrik897[/user], У меня с 3-хвольт начинает крутить :) от проца кулер.

AlexAi

[user]elektrik897[/user], не совсем. Магнитострикция транса дежурки пропадёт. Наоборот приятнее будет. )
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Alex_Soroka

Цитата: AlexAi от 04 Март 2017 в 21:11
И компоновка платы такая, что чип "мордой" наружу стоит, а радиатором к трансу.
там надо как можно короче пути проводников от FSFA2100 к трансу делать, первые платы показали дикие выбросы, нельзя удалять транс от микросхемы.
Потому и такая компоновка.

З.Ы. Я все понимаю, но почему вы, при всем уважении, считаете что я делаю пплаты и их разводку по принципу "левая нога захотела" ??? Я трачу иногда месяцы на изучение "почему так работает и почему в даташите НЕ ТАК написано", и только ПОСЛЕ ПРАКТИКИ получается "ЗУ на продажу".

AlexAi

Цитата: Alex_Soroka от 06 Март 2017 в 11:37
Цитата: AlexAi от 04 Март 2017 в 21:11
И компоновка платы такая, что чип "мордой" наружу стоит, а радиатором к трансу.
там надо как можно короче пути проводников от FSFA2100 к трансу делать, первые платы показали дикие выбросы, нельзя удалять транс от микросхемы.
Потому и такая компоновка.
А кто про удаление микросхемы от транса говорит? Речь идёт о том, что при такой ориентации микросхемы, радиатор устанавливается между трансом и чипом. Что накладывает ограничения на размер применяемого радиатора. 
Речь велась о развороте чипа на 180 градусов. Понятно, что это влечёт за собой изменение транса (начала конец обмотки),  и топологию низковольтной части ПП. Теперь поздно пить баржоми... 

Цитата: Alex_Soroka от 06 Март 2017 в 11:37
З.Ы. Я все понимаю, но почему вы, при всем уважении, считаете что я делаю пплаты и их разводку по принципу "левая нога захотела" ??? Я трачу иногда месяцы на изучение "почему так работает и почему в даташите НЕ ТАК написано", и только ПОСЛЕ ПРАКТИКИ получается "ЗУ на продажу".
А почему вы считаете, что я так считаю? Я прекрасно знаю что такое спроектировать работающее устройство.
Вы считаете, что оно у вас идеальное получилось?
Ответ -Нет. Так как у любого устройства есть недостатки и конструктивные просчёты.
В в5 один из недостатков - охлаждение FSFA.  Вот об этом я и говорю. Нужно думать как это можно исправить на текущей стадии, и можно ли исправить "малой кровью" вообще.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.