Рекуперация на контроллере Yamasaki

[Peoner]

а в чем разница между этими тремя способами реализации рекуперативного торможения?

[zap]

BKH и BKL это не рекуперативное торможение, это обычные тормоза - просто отрубается двигатель и больше ничего.
Рекуперативное торможение включается ТОЛЬКО при соединении EBS на землю.

[Peoner]

BKH и BKL это не рекуперативное торможение, это обычные тормоза - просто отрубается двигатель и больше ничего.
Рекуперативное торможение включается ТОЛЬКО при соединении EBS на землю.

Спасибо.
Информация ценная, если учесть стертые покрышки и тормозные колодки  да и вообще увеличенную эффективность торможения(про 5-7% возврата энергии не говорю. мелочь )
немного риторический вопрос: а почему он (рекуперативный) изначально не задействован???

upd: может быть бояться рекуперативными токами "свинец" попортить?.. контроллер то под него заточен.

[zap]

Фиг знает, пока что электротормоз проверили только на ХХ (при замыкании контактов тормоза колесо резко останавливается). Возможно, при эксплуатации всплывут какие-нибудь нюансы
Я когда-то давно лазил по китайским сайтам, искал информацию об этом контроллере. И у какого-то из производителй очень похожих контроллеров функция EBS была заявлена, оттуда и узнал про эту аббревиатуру. А нам же контроллеры достались безо всякой документации...
Вообще, производители почему-то не очень-то любят включать рекуперацию по умолчанию.

[Peoner]

zap, белый провод с оранжевым замыкать?! (не хочу с другого места "землю" тянуть) для активации EBS

[zap]

У меня изначально оранжевый был заведён на плюс батареи, а белый - на BKH.
Потом я перепаял белый на EBS, а оранжевый - на землю (туда же, куда втыкается чёрный провод аккума). Провода, правда, перекрасить не удосужился
Чтобы сработал электротормоз, EBS надо замкнуть на землю.

[Peoner]

поступила версия, что рекуперативное торможение расхлябывает, механически, фазные обмотки в статоре. хотя... думаю китайцам на это чихать и причина невключенности EBS в другом...

[FAS_r7]

аккумуляторы и дропауты думаю расхлябываются куда быстрее. 

[Peoner]

аккумуляторы и дропауты думаю расхлябываются куда быстрее. 

дропауты - да.
но литию то... вроде фиолетово если его больше чем ну скажем 10 А*ч

[FAS_r7]

в китае свинец в основном, а его расшатать проще.  имхо конечно.

[Peoner]

в китае свинец в основном, а его расшатать проще.  имхо конечно.

ну эту версию я чуть раньше озвучивал... им самим и правда литий не по карману...

[zap]

Ямасаки одни из самых первых контроллеров... они появились ещë когда элвелы штатно шли с чугуниевым акком на 7 или 9 а*ч (я брал в комплекте с чугуниевой зарядкой на 3А). Вот им-то, наверное, рекуперация вредна.

[TRO]

поступила версия, что рекуперативное торможение расхлябывает, механически, фазные обмотки в статоре. хотя... думаю китайцам на это чихать и причина невключенности EBS в другом...

Обмотки тут не при чём, они и при нормальной работе с попеременным знаком работают (т.е. их дёргает в разные стороны от такта к такту).

[Peoner]

приехал с испытаний.
ПОЛНЫЙ ВОСТОРГ!!!
тормозится отлично. без рывка и блокировки колеса. Торможение включено почти до полной остановки колеса (примерно 3-7 км\час) энергия в аккум заливается!
торможу двумя колесами с одной ручки (как и мечтал давно (левой рукой не могу рычаг зажимать ))
хотя колодками практически не тормозил (мотор спереди. колодки на заднем.)

[b-b]zap[/b-b], уважуха!

остался вопрос какой ток заливается в аккумы? скорее всего не смертельный и даже не вредный. но для спокойствия души хотелось бы знать порядок цифр

[zap]

Где-то 50-80% от тока езды.
У Вас какие батареи и какое токоограничение контроллера (в смысле, шунт лудили или там резисторы перепаивали)?

[Peoner]

Где-то 50-80% от тока езды.
У Вас какие батареи и какое токоограничение контроллера (в смысле, шунт лудили или там резисторы перепаивали)?

шунт не трогал. макс ток 16,5 А. Аккумы лифер 11штх1350мА*ч (ну пусть даже 1100мА*ч)

[zap]

11штх1350мА*ч? В смысле, 36 вольт на 1.3 ампер*час? Это же ниочём, на один-два километра хватает?

[Peoner]

11штх1350мА*ч? В смысле, 36 вольт на 1.3 ампер*час? Это же ниочём, на один-два километра хватает?

P.S. Если не возражаете, я через некоторое время отделю флуд в отдельную тему в электровелосипедах? Всё-таки это уже как-то не тянет на классику форума

ну нет канешна! 1,3 А запараллелены. примерно 14 А*ч (просто реальную цифру еще не выяснил из-за незаконченой балансировки)

[Peoner]

прикрутил голосование: после прочтения пары топиков про то какие тормоза лучше: ви-брейки, катнеливеры, диски, гидравлика, роллерные, барабанные,..
хочется знать насколько популярно такое (R)торможение

[andreym]

прикрутил голосование: после прочтения пары топиков про то какие тормоза лучше: ви-брейки, катнеливеры, диски, гидравлика, роллерные, барабанные,..
хочется знать насколько популярно такое (R)торможение

считаю нужно добавить пункт  - "у меня циклон/мк с фривилом, потому мне нафиг не нужна ваша рекуперация"

[Peoner]

прикрутил голосование: после прочтения пары топиков про то какие тормоза лучше: ви-брейки, катнеливеры, диски, гидравлика, роллерные, барабанные,..
хочется знать насколько популярно такое (R)торможение

считаю нужно добавить пункт  - "у меня циклон/мк с фривилом, потому мне нафиг не нужна ваша рекуперация"

пункт должен начинаться со слов "Рекуперативное торможение я..."

[Digitalworm]

мк с фривилом, завидую ддшникам 

[Peoner]

"рекуперация никому не нужна"
опрос не о том нужна она или нет, а ПОЛЬЗУЕТЕСЬ или НЕТ
и акцент делается на рекуперативное ТОРМОЖЕНИЕ а не РЕКУПЕРАТИВНОЕ торможение

[fondrosel]

А я вот тоже сделал на ямасаки,конечно это лучше чем ничего когда я тормозил вибрейками и задним диском на
1 колесо у меня аж дым шел :ap: а вел продолжал ехать. У голден мотор есть приемущество там рекуперативный
тормоз программируемый у ямасаки он хоть и слабей но похоже он возрастает с большей скоростью.Что же
касается зарядки аккума в действительности никакой зарядки от этого нет просто процессор подает сигнал на
ШИМ при котором ключи открываються и подкорачивают все фазы мотора одновременно вот и весь принцип
действия рекуперативного торможения в данных контроллерах.

[Peoner]

Что же касается зарядки аккума в действительности никакой зарядки ... и весь принцип
действия рекуперативного торможения в данных контроллерах.

Зарядка есть.
так же заметил что чем выше напряжение питания тем сильнее тормозит.

[fondrosel]

Зарядка может быть только в том случае если напряжение рекуперации привышает на 7-8 в напряжение батареи
во всех остальных случаях происходит восстановление э.д.с при хим. реакциях из-за падения нагрузки.Обычно
ваттметры и показывают восстановление э.д.с а не рекуперацию.

[mevial]

Зарядка может быть только в том случае если напряжение рекуперации привышает на 7-8 в напряжение батареи
во всех остальных случаях происходит восстановление э.д.с при хим. реакциях из-за падения нагрузки.Обычно
ваттметры и показывают восстановление э.д.с а не рекуперацию.

О, я вижу в дело пошла линейная электротехника 40х годов? Хотя нет, даже в 40е года автомобили ездили на бензине, и аппараты ночного видения работали от батареек. А вы говорите степ ап преобразования не бывает.

[i]

Убрал лишние эмоциональные посты. 

[vovaskin]

Зарядка может быть только в том случае если напряжение рекуперации привышает на 7-8 в напряжение батареи
во всех остальных случаях происходит восстановление э.д.с при хим. реакциях из-за падения нагрузки.Обычно
ваттметры и показывают восстановление э.д.с а не рекуперацию.

Я электронщик и теоретически сделать зарядку при ЭДС ниже напряжения акб совершенно реально. Нужно снять характеристики КПД отдаваемой мощности при различной частоте вращения МК и исходя из этого сделать схему нужного step up конвертера.  В результате акб будет заряжаться при минимальных скоростях, думаю от 3км/ч. Разумеется чем выше скорость тем больше ток заряда.
Вопрос к форумчанам - есть ли готовые решения для рекуперации на низких скоростях?

[redimer]

помоему вопрос работы рекуперативного преобразователя в полноценных контроллерах очень хорошо освещен в теме Рекуперация.

зы Самоиндукция повышает напряжение, до нужного для зарядки АКБ.

[Peoner]

В результате акб будет заряжаться при минимальных скоростях, думаю от 3км/ч. Разумеется чем выше скорость тем больше ток заряда.
Вопрос к форумчанам - есть ли готовые решения для рекуперации на низких скоростях?

Я заметил, что на моем ямасаки-контроллер рекуперация работает вплоть до примерно 5-6 км \час

[zap]

Рекуперация работает практически до нуля, просто сила торможения на низких скоростях настолько малая, что становится незаметной.
Рекуперация это и есть step-up контроллер, просто используется индуктивность самого двигателя.

[usavich]

Я правильно понимаю, что речь шла о том самом контроллере Yamasaki на PIC16F72?