подскажите глупое зарядное ;)

[ranger]

нужно зарядное на 12s lifer
если есть вариант настраиваемого - рассмотрю
желательно подешевле и обязательно чтобы отключалось при напряжении заряженных банок.
желательно чтобы настроить можно было выходное напряжение...
43-60в..

мощность не нужна, 2-4А вполне подойдет.

цель для зарядки, побаночный контроль - целлогами.

может такого плана, но возможно есть дешевле и поставщики поприятнее чем
http://www.bmsbattery.com/alloy-shell/26-alloy-shell-400w-lifepo4li-ionlead-acid-battery-ebike-charger.html

[илс]

А почему здесь https://electrotransport.ru/index.php/topic,10202.0.html не хотите порасспрашивать?

[ranger]

А почему здесь https://electrotransport.ru/index.php/topic,10202.0.html не хотите порасспрашивать?

дык у них сайт не пашет. Я привык если люди что продают как фирма, то у них хотябы глянуть можно на товар.
пока единственная зарядка у Андрей М, Но 5к многовато. Меня более слабая устроит

[ranger]

http://ebike-bmsbattery.com/index.php?url=products.php%3Fdid%3D7&did=7 может что то такое взять?

лифер заряжается током 2с максимум. Какой разумный ток зарядки? Что-то мне стремает туда 16А лить...
сколько взять ватт зарядку? Это удобно и безопасно так заряжать? 16А если то заряд за !пол часа!
а если половину, 8а получится заряжу банки за час... даже не верится

[TRO]

А что за лифер?
Может нельзя его так быстро заряжать, китайцы вроде как привирают в этом смысле в разы.
Т.е. заряжать то оно быстро будет, но вот срок службы в циклах должен упасть в разы.

(У меня, к примеру, киловатная зарядка уже есть, теперь вот думаю, брать хедвеи или покруче акумы искать.)

[ranger]

А что за лифер?
Может нельзя его так быстро заряжать, китайцы вроде как привирают в этом смысле в разы.
Т.е. заряжать то оно быстро будет, но вот срок службы в циклах должен упасть в разы.

(У меня, к примеру, киловатная зарядка уже есть, теперь вот думаю, брать хедвеи или покруче акумы искать.)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14074__ZIPPY_Flightmax_8400mAh_4S2P_30C_LiFePo4_Pack.html

Capacity(mAh)   8400
Config(s)   4
Discharge(c)   30
Weight(g)   1026
Max Charge Rate (C)   2
Length-A(mm)   150
Height-B(mm)   52
Width-C(mm)   70

[илс]

Берите любую зарядку, которая подходит по деньгам. Лучше брать от 120 ватт и выше.
Чем мощнее, тем соотв. дороже и тяжелее, т.е. заметно удорожается доставка.

Лично мне больше нравятся зарядки с http://www.bmsbattery.com/6-charger где гораздо удобнее орнанизован процесс покупки (можно выбрать тип доставки), больше выбор и чуть ниже цены.

Зарядки имеют благородный темно коричневый цвет и можно выбрать тип зарядного коннектора.

Думаю лучше брать с выходным напряжением на 75В и выше, ... по идее там должны стоять более высоковольтные транзики, но это надо проверять

[ranger]

Берите любую зарядку, которая подходит по деньгам. Лучше брать от 120 ватт и выше.
Чем мощнее, тем соотв. дороже и тяжелее, т.е. заметно удорожается доставка.

Лично мне больше нравятся зарядки с http://www.bmsbattery.com/6-charger где гораздо удобнее орнанизован процесс покупки (можно выбрать тип доставки), больше выбор и чуть ниже цены.

Зарядки имеют благородный темно коричневый цвет и можно выбрать тип зарядного коннектора.

Думаю лучше брать с выходным напряжением на 75В и выше, ... по идее там должны стоять более высоковольтные транзики, но это надо проверять

а вот по моей ссылке вроде можно напряжение выходное менять... а в этих можно?
http://www.bmsbattery.com/alloy-shell/26-alloy-shell-400w-lifepo4li-ionlead-acid-battery-ebike-charger.html

[илс]

все подобные зарядники сделаны по одной схеме.

В соотв. теме форума даже можно найти назначение рег. резисторов.

[ranger]

а вот такой глупый вопрос, есть блок питания на 12 вольт 5А, есть зарядка для li-ion выдает 29 вольт 2А.
если включить их последовательно то можно ей заряжать сборку?

41 вольт. Понятно что зярядка не до 100% будет, но на первое время возможно меня устроит... или так нельзя делать? какие требования к зарядке?

[илс]

думаю, что можно...почему бы и нет?

Только надо проверить номиналы выходного каскада в блоке питания на 12В, чтобы его обратным напряжением от более высоковольтной зарядки не жахнуло

[METAL]

Не,обратное не жахнет-он мощнее(5А против 2А) скорее наоборот-ка бы защита на импульсном не сработала.

[ranger]

Не,обратное не жахнет-он мощнее(5А против 2А) скорее наоборот-ка бы защита на импульсном не сработала.

объясните физику процесса.

есть зарядка от лийона 29в 2А
есть блок питания 12в 5А, китайский, для зарядки
есть блок питания 12в 2А да и много разных блоков есть
есть блок питания переделенный из компьютерного, ампер 12 на линию, может больше.

наверное нужно соединять те, что на 2А? Заодно компактно получится, они мелкие по идее...
кстати зарядка на 29 умеет отрубаться, если повезет получается она будет нормально отрубаться когда решит что зарядилось

12в адаптер будет по аналогии как вольт добавка....
можно считать упрощенно что зарядка постоянного тока это почти как акб? теже правила комбинирования..
если для безопасности я могу из компьютерных сделать, из 4шт, 12+12+12+5=41

а можно ли на блоке питания компа соединить выходные линии чтобы получить большее напряжение? Т.е в рамках одного бп соеднить последовательно линии из 12 и 5 вольт... получится надежная дешевая зарядка... или бахнет? от чего зависит и что такое обратное напряжение? погуглил, не понял

[METAL]

зарядки как и акб можно последовательно включать,это и есть аналогия акб!Ток у импульсника стабилизирован?

[илс]

Не следует путать зарядное устройство, которое является импульсным блоком питания с с модулем СС/СV, т.е. 90% постоянный стабилизированный ток и 10% времени пост. стаб. напряжение.

Поэтому от компа не подойдет, там только режим CV., т.е. будет заряжать некорректно.

Как вариант, можно зарядку на 29В немного подкрутить до напр. 33,2В и заряжать 2 блока по 8S соед. параллельно.

[METAL]

Да, но нивапрос и подключить простой транс на 12В и более чем 2А последовательно- ток автоматически будет стабилизированным 2А, как у стандартного ЗУ на 29В, они же последовательно включены . БП от компа- жутко неуневирсальная штука- ничего так просто не подрегулируеш, приходится долго разбираться со схемой(не все они на 494 микрухе) и махать паялом, чтоб увеличить напругу на 25-30%- ДАЛЬШЕ НЕ ЕСТЬ ГУД- ЧАСТОТА СЛИШКОМ ВЫСОКОЙ ДЛЯ ТРАНСА ПОЛУЧАЕТСЯ Так же можно конечно в него схему ограничения тока впихнуть- но опять- паяльник и разборки со схемой(гемор ой-ой, залез разок, решил называется настроить на 14.4В- упарился!!!)

[ranger]

т.е вы имеете в виду что ток зарядное выдает 2А все время, и получается нужно вовремя снять с зарядки? тогда завтра разберу зарядку на предмет разгона, если не выйдет закажу новое зарядное, а пока оно едет буду модельной зарядкой заряжать 2 раза. Все равно получается иногда балансировать нужно.

какой все же ток просить выставить и напряжение? 43.8? Ток если попросить 8А не много?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14074__ZIPPY_Flightmax_8400mAh_4S2P_30C_LiFePo4_Pack.html
такие паки....

[METAL]

На протяжении всего времени заряда ток не может быть 2А! Ток при заряде любого типа АКБ зависит от разности напряжений зарядки и АКБ, так же зависит от внутреннего сопротивления АКБ и от мощности зарядки! Если я написал что ток не будет выше 2А, то это значит, что с помощью ЗУ с ограничением тока(режим СС), ток будет ограничиваться АВТОМАТИЧЕСКИ и на трансформаторном ЗУ на 5А(да хоть на 50А!!!! ).
Понимаеш о чем я?

Короче- Система ограничения тока работает так- если ток начинает переваливать за 2А(настроенные в ЗУ), то компаратор дает сигнал на ШИМ зарядки снизить частоту или скважность, тем самым снизится и напряжение выходящее из ЗУ до напряжения, при котором ток будет составлять положенные 2А, далее, при снижении тока ниже 2А, выходное напряжение будет увеличиваться, дабы удержать ток 2А. и это происходит до тех пор, пока ЗУ не достигнет максимального, выставленного напряжения на клеммах(режим СV) и в этот момент лдибо отключится, либо останется при этом напряжении, либо сбавит напряжение(как в случае со свинцовыми зарядками) и будет прибывать до отключения в этом состоянии(зависит от самой ЗУ). При отключении импульсной СС-СV зарядки автоматически отключется и вольт-добавочная ЗУ(она ведь подключена последовательно).

Так что стоит просто попробовать- может вудет напруги хватать аккумам

[илс]

какой все же ток просить выставить и напряжение? 43.8? Ток если попросить 8А не много?

Ток не надо просить, он определяется мощностью зарядки (и соотв. ценой)
Для продления срока службы, лучше током не увлекаться, т.е. 8А это макс., имхо.

Настройка  напряжения отсечки сильно от БМС зависит. Если БМС нет, я бы выставил из расчета 3,55-3,6В на ячейку, опять же из-за соображений продления ресурса.

[ranger]

нда. буду изучать матчасть завтра..

коллеги, я полный даун? У меня же есть зарядка imax b8 charger. Модельная.
Я могу же заряжать свой лифер в режиме заряда свинца например. Там балансировочные не требуются.

там же алгоритм тот же? увеличение напряжение пока не достигнет отсечки...

поставить 19P режим, получается 2.2*19=41.8 правда надо понять какой ток будет в конце заряда, нужен не больше 43 вольт правильно?

[илс]

нда. буду изучать матчасть завтра..

коллеги, я полный даун? У меня же есть зарядка imax b8 charger.

По идее ДА, алгоритмы заряда оч. похожи, главное правильно рассчитать напряжение полного заряда (писал об этом выше).

[ranger]

Илья, коллеги, последний вопрос.

В режиме заряда свинца есть два варианта подходящих
34 вольта с конечным напряжением 41.6
и 36 вольт с конечным напряжением 44.1в

как я понимаю можно выбирать 36?

ток 4-8А

что еще предпринять чтобы обезопасить батарейку и себя?

сегодня сбалансирую модельной, завтра наверное попробую зарядить всю сборку лифера как свинец.

интересно, хитрая зарядка сможет узнать что я ей заряжаю липо а не свинец? по сопротивлению например...

вопрос почему так никто не делает? модельная зарядка дает 7А, что вполне неплохо, а стоит не дорого.. и она не "глупее" чем китайская зарядка....

может я что-то не понял?

я планирую зарядить лифе сборку 12S в режиме зарядки свинца. До 44.1 вольта....

[илс]

Я бы выбрал 36В для вашего лифера 12S.

Зарядка отслеживает только уровни напряжений, что именно она заряжает, ей безразлично

Что касается, почему так (как вы) никто не делает, сложный вопрос. С готовой батарей уже идет комплектная зарядка, большинству эти кульбиты не нужны.

К тому же умные инженеры рассчитали фазы переключения CC/CV, ток отсечки и другие х-ки оптимизированные для соотв. химии.

Ведь люди едят напр. яичницу вилкой, а ведь можно и ложкой, ... хотя результат один, но процесс (поглощения) немного отличается 

[ranger]

а вот такой зверек получается сможет заряжать сборку в 12s без балансировки? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11597__iCharger_3010B_1000W_10s_Balance_Charger.html

с другой стороны на эти деньги можно взять аймакс и зарядное в алюкейсе

[METAL]

Так вроде не 12S, а 10S......

[ranger]

Так вроде не 12S, а 10S......

а там написано что без балансировки 12с
правда есть смысл поискать на 12 зарядку. сделать разъемы и вперед. Можно ее даже возить на постоянку на велике. Они грамм по 650 в среднем

[илс]

Лучше купите стандартную зарядку в ал. корпусе, а балансировку (пока) делайте вручную или умной зарядкой (1-2 раза в мес.), ... позже обзаведетесь БМС.

[ranger]

поделюсь опытом, все работает. После 42 вольт напряжение растет быстро, до 44.
потом падает когда отключаешь. Все таки если китайские бмс грузят до 3.95 получается есть запас в одну мертвую ячейку. Даже в полторы
После заряда разбег 3.6-3.8, т.к не отбалансированы были.

важный момент, в режиме заряда свинца imax и его клоны не врубают вентилятор, от чего греются и плохеют правда мой экранчик и до этого момента готовился уйти на покой.
если питать от компьютерного бп - просто ставим его напротив зарядки и вопрос охлаждения решен

[ranger]

забыл сказать, заказал вот такую зарядку http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=5606&aff=496955
вроде написано оригинальное и на 20 баксов дешевле чем я брал на лидерсхобби

[Rer]

Нужна быстрая зарядка. Какими токами можно заряжать аккумуляторы Литий Ферум? Читал, что 1С. Нужно при этом, чтобы батарея прослужила года 4 хотя бы.

[andreym]

Нужна быстрая зарядка. Какими токами можно заряжать аккумуляторы Литий Ферум? Читал, что 1С. Нужно при этом, чтобы батарея прослужила года 4 хотя бы.

это вам дорогой лифер нужен чтобы заряжаться 1С и выше и при этом долго прожили батарейки.

А быстрые зарядки продаются [b-b]тут неподалеку[/b-b] 

[ranger]

Нужна быстрая зарядка. Какими токами можно заряжать аккумуляторы Литий Ферум? Читал, что 1С. Нужно при этом, чтобы батарея прослужила года 4 хотя бы.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=14074&aff=496955
вот эти на 25А нагрузки. Я уже вторую недельку убиваю их током около 30А... держат нормально, на морозе без потери емкости.
дороговато, но 2 дня курил мануалы, лучше ничего нет с точки зрения температуры и тока эксплуатации.

а зарядник юзаю модельный до 7А дает http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=5606&aff=496955
для 12S Зарядка в режиме свинца.

[Rer]

Нужна быстрая зарядка. Какими токами можно заряжать аккумуляторы Литий Ферум? Читал, что 1С. Нужно при этом, чтобы батарея прослужила года 4 хотя бы.

это вам дорогой лифер нужен чтобы заряжаться 1С и выше и при этом долго прожили батарейки.

А быстрые зарядки продаются [b-b]тут неподалеку[/b-b] 

Как распознать, что лифер дорогой и токи большие держит? Сколько они стоят 48 вольт 10а??? В России продаются? Вес важен!
Эти быстрые зарядки реально купить в России по разумным ценам?

[andreym]

Как распознать, что лифер дорогой и токи большие держит? Сколько они стоят 48 вольт 10а??? В России продаются? Вес важен!
Эти быстрые зарядки реально купить в России по разумным ценам?

Лучший лифер это а123. Знаю у кого такой заказать. Селл-мэн звать товарища - он тогровал им на ендлесс сфере.

А про быстрые зарядки вы может не догадались что я вам ссылку написал, ладно напишу по другому:

[b-b]https://electrotransport.ru/index.php/topic,7305.0.html[/b-b]

Вроде не в китае да и цена вполне разумная - китайская зарядка с доставкой дороже встанет на такой ток.

[Rer]

Спасибо за ответ и ссылки. С зарядкой понятно. Сколько стоит дорогой лифер А123 48 вольт 10А? Либо 24 вольта 10А? Хотя бы примерно. Интересует цена, за которую можно его получить в Москве без знания английского.

[andreym]

Сколько стоит дорогой лифер А123 48 вольт 10А? Либо 24 вольта 10А? Хотя бы примерно. Интересует цена, за которую можно его получить в Москве без знания английского.

примерная цена 48в11ач 640долларов  + доставка
думаю что в эту цену войдет и бмс тоже.
доставка будет стоить скорее всего около 120-150уев