хочу собрать электромобиль.

Автор Темный, 21 Дек. 2011 в 00:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Темный

Всем доброго времени суток. Давно вынашиваю идею о "заимении" чуда в виде электромобиля, но сие желание так и оставалось желанием, ибо в продаже "доступного" не встречал, а что встречал мягко говоря не по карману. Недавно наткнулся на этот замечательный форум, почитал честно говоря с превеликим удовольствием,появилось огромное желание собрать что нибудь самому...но так как не имею практического опыта и "достатка" знаний в этой области, то хотелось бы попробовать собрать что нибудь примитивное, что могло бы сдвинуть с места, да немного прокатить). В общем уважаемые форумчане, посоветуйте пожалуйста, поделитесь опытом, что нужно для создания примитивного электромобиля с минимальными материальными затратами. Что лучше и как. ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН.

Тунгус

Неплохо бы услышать хотя бы рамочные требования к нему- количество мест, скорость, запас хода.
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Темный

одно водительское место. скорость...25-30 км/ч. ну а запаса и км 22-25 хватит вполне. желательно, чтоб он был максимум прост (как в построении, так и в нахождении деталей для этого (поймите меня правильно, это первый мой опыт)).

aleks17121960

Цитата: Темный от 21 Дек. 2011 в 13:42
одно водительское место. скорость...25-30 км/ч. ну а запаса и км 22-25 хватит вполне. желательно, чтоб он был максимум прост (как в построении, так и в нахождении деталей для этого (поймите меня правильно, это первый мой опыт)).
Так это трайк с кабиной трехколесный,проще некуда будет,и права с регистрацией не нужны.Два мотора по 500/750Вт,скорость до 50км/ч.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Темный

хотелось бы все же 4 колеса). а что скорость такова, это радует. какими моторами можно воспользоваться? Читал что подойдут от вентиляторов охлаждения ауди или vw, так ли это? реально ли использовать обычные автомобильные аккумуляторы и каков запас хода на них? заранее спасибо.

Темный

еще бы хотелось реверс, и возможность плавного набора скорости, читал про шуруповерты и прочее, но как оформить это с моторами от вентиляторов охлаждения (опять же, если подойдут), не представляю пока что. не сталкивался ранее, но желание есть

Тунгус

Посмотри на Плеер и от него можно плясать. Просто собрать карт не подходит, ибо подвески нет. Если нет затяжных подъемов в зоне езды, то киловаттного мотора и хватит, коллеторный дешевле и управление проще собрать.
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Темный

Мужики, хотелось бы конкретики, еще раз повторюсь что довольно далек от этого всего, (надеюсь пока что). Все это планируется как экспериментальный проект, так что зона езды будет выбираться исходя из технических характеристик "будущего тс" а не иначе, ибо в противоположном я очень не уверен, что задумав параметры все это воплотится в жизнь. пока так...далее будет видно. повторюсь:"
Читал что подойдут от вентиляторов охлаждения ауди или vw, так ли это? реально ли использовать обычные автомобильные аккумуляторы и каков запас хода на них?" И еще вопрос, почему не подойдет собрать просто карт?

КиЯр

Доброго дня всем....
Классный сайт...
Подскажите пожалуйста что это за велобайк ?
Сфоткал на ВДНХ...
Мне понравился ... прицеп бы к нему и мотоколёса и можно в деревне возить всякий груз...

aleks17121960

Какая там деревня,он на ровное расчитан,для мелких пилотов.Да и конструкция хлипкая.
Делай,что должен,и будь,что будет...

КиЯр

ну понятно что данная модель хлипкая...
Но если усилить раму. Поставить два или четыре мотор-колеса мопедных по 0,5 или 1 квт.
Аккумулятор автомобильный. неуж то не потянет ?
А то много перевозить надо и часто летом... А трактор нанимать ради 100 кг перетаскиваний. (улья)
А как эта модель называется ? А то вдруг не в тему выложил...
Ещё забанят )))

aleks17121960

Цитата: КиЯр от 21 Дек. 2011 в 20:48
ну понятно что данная модель хлипкая...
Но если усилить раму. Поставить два или четыре мотор-колеса мопедных по 0,5 или 1 квт.
Аккумулятор автомобильный. неуж то не потянет ?
А то много перевозить надо и часто летом... А трактор нанимать ради 100 кг перетаскиваний. (улья)
А как эта модель называется ? А то вдруг не в тему выложил...
Ещё забанят )))
Чем с этой возиться-проще новое собрать.Типа электромотоблока с тележкой.Один или два мотора по 36В/450Вт с редуктором,коллекторных,с одним контроллером на 1000Вт+3шт. АКБ 40-55Ач.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Темный

позволю себе вернуть тему в русло)
Мужики, хотелось бы конкретики, еще раз повторюсь что довольно далек от этого всего, (надеюсь пока что). Все это планируется как экспериментальный проект, так что зона езды будет выбираться исходя из технических характеристик "будущего тс" а не иначе, ибо в противоположном я очень не уверен, что задумав параметры все это воплотится в жизнь. пока так...далее будет видно. повторюсь:"
Читал что подойдут от вентиляторов охлаждения ауди или vw, так ли это? реально ли использовать обычные автомобильные аккумуляторы и каков запас хода на них?" И еще вопрос, почему не подойдет собрать просто карт?

Тунгус

Темный
ЦитироватьЧитал что подойдут от вентиляторов охлаждения ауди или vw, так ли это?
Да, подойдут, там 500 и 750 ватт, но 12 вольт- нужно коммутировать большие токи, хотя если поставить два последовательно, то получится 24 вольта и дифференциал, если каждый на свое колесо работает.
Цитироватьреально ли использовать обычные автомобильные аккумуляторы
Реально, если заряжать правильно и не разряжать ниже допустимого.
Цитироватькаков запас хода на них?
Запас хода зависит от емкости и характера езды.
Цитироватьпочему не подойдет собрать просто карт?
У карта нет подвески и нет дифференциала, то есть он рассчитан на ровную поверхность и прохождение поворотов на скорости.
Для точки отсчета.
24 вольта, 350 ватт, максималка 20 км/ч, запас хода примерно 90 минут, аккумуляторы 4х18 а/ч (по два в параллель).
При отключенном ограничении тока, со взрослым (~ 60 кг), трогается на подъеме, но при этом мотор больше киловатта выжирает.
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Темный

Да, это то, что нужно! Хочу собрать примерно то же, но по мощнее. Если я правильно понял набор: два мотора охлаждения по 750 Вт, завязанные последовательно и установленные через цепной привод (возможно неправильно выразился - в общем завязанные цепью через звездочки с задней осью) каждый, установлен на свое колесо и все это питающееся допустим от  2х последовательно соединенных автомобильных аккума (допустим по 70 а/ч), способны передвигать всю эту "коляску" с водителем общим весом примерно 90 кг?
И еще у меня пара вопросов (да простите мое невежество)
Почему нельзя использовать в качестве мотора обычный стартер? Допустим тот же ВАЗовский.
Как определить, высчитать, подобрать оптимальное передаточное число?
Заранее благодарен.

FAS_r7

стартер слишком слаб, и кпд очень низок.  была такая тема - почитайте!

aleks17121960

У всех автомоторчиков общий минус-низкое напряжение и отсутствие контроллеров.Лучше с TNCscooters.com заказать сразу все(включая педаль газа,тормоза,контроллер,разъемы,цепи и звезды).Так гемора меньше на порядок,а по деньгам то на то.
Делай,что должен,и будь,что будет...

METAL

Верно,я тоже лоханулся с "дешевизной" авто моторов-контроллер встал ого-го!Один плюс-акб автомобильный.
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

Тунгус

ЦитироватьЛучше с TNCscooters .com заказать сразу все(включая педаль газа,тормоза,контроллер,разъемы,цепи и звезды).
Контроллер собирается за разумные деньги, регулятор оборотов- датчик дросселя ВАЗ, цепи и звезды можно у картингистов найти.
Цитироватьконтроллер встал ого-го!
Я фотку выложил- что там огого?))))))))))))))))))))))))))
Темный
Если два мотора- то обязательно каждый на свое колесо, но есть нюанс- не все моторы реверсируются, надо уточнять. По батареям- на мой взгляд емкость должна быть вдвое больше номинального тока, тогда и срок жизни и пробег будут вменяемые.
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Темный

"Если два мотора- то обязательно каждый на свое колесо" - поясните пожалуйста почему.
Нельзя ли для этих целей взять к примеру мотоциклетные звезды и цепи?
Еще вопрос по моторам, думаю все же остановиться на автомоторах, о которых ранее писалось. Еще раз хочу уточнить это именно  те моторы, что стоят на вентиляторе радиатора? Или какие то другие...
По начинке (контроллер, датчик "газа", тормоз) пока даже не думал. Нуждаюсь в основательном ликбезе что как и для чего.
А по поводу заказать, да, глянул цены, в принципе приемлемые. В итоге то на то и выйдет... но все же как то "удобнее" что ли, когда видишь реальные образцы, посему все же буду собирать из того что смогу найти у нас в продаже.

Тунгус

Цитировать"Если два мотора- то обязательно каждый на свое колесо" - поясните пожалуйста почему.
Что бы не связываться с дифференциалом. В повороте колеса проезжают разный путь и для компенсации этого как раз служит дифференциал.
У карта задние колеса связаны жестко, так вот для того, что бы он заходил в поворот, у него завалены оси наклона кулаков и поворот он проходит на трех колесах, внутреннее вывешивается.
ЦитироватьНельзя ли для этих целей взять к примеру мотоциклетные звезды и цепи?
Можно, если найдешь на нужное передаточное число, у меня больше 4 не получалось.
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Темный

БЛАГОДАРЮ.
А как его высчитать? Передаточное число.
Еще вопрос по моторам, думаю все же остановиться на автомоторах, о которых ранее писалось. Еще раз хочу уточнить это именно  те моторы, что стоят на вентиляторе радиатора? Или какие то другие...

aleks17121960

Передаточное вычисляют исходя из оборотов мотора,диаметра колеса и расчетной скорости.На цепях 1/4" можно до 1/9 передаточное получить.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Тунгус

Цитироватьте моторы, что стоят на вентиляторе радиатора?
Да они, но на наших машинах больше 100 ватт не встретишь, от Ауди какой то надо искать, METAL на таком катается.
ЦитироватьНа цепях 1/4" можно до 1/9 передаточное получить.
Это от кого цепь, где стоит?
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Темный

Цитата: aleks17121960 от 23 Дек. 2011 в 16:22
Передаточное вычисляют исходя из оборотов мотора,диаметра колеса и расчетной скорости.На цепях 1/4" можно до 1/9 передаточное получить.
вот это мне тяжело как то дается)))

Тунгус

Темный
Следи за руками: диаметр колеса - длина окружности - скорость - обороты, потом делишь обороты мотора на полученные и вуаля!
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Темный

Все равно не доходит... :bu:
можно реальный пример с числами? я не догоняю сколько параметров тут, что на что перемножать... а самое главное как это потом использовать

aleks17121960

Цитата: Тунгус от 23 Дек. 2011 в 16:37
Цитироватьте моторы, что стоят на вентиляторе радиатора?
Да они, но на наших машинах больше 100 ватт не встретишь, от Ауди какой то надо искать, METAL на таком катается.
ЦитироватьНа цепях 1/4" можно до 1/9 передаточное получить.
Это от кого цепь, где стоит?
Это от минимото и самокатов цепь,самый малый размер.Звезды идут от 10Z до 90Z.Бывают и 9 зубов,но найти трудно.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Тунгус

Темный
Следи еще раз! :)
Берешь желаемую скорость и переводишь ее в метры в минуту, так как обороты моторчиков идут в об/мин.

30 км/ч = 30000 м/ч
30000/60=500 метров в минуту
Теперь берешь диаметр колеса, к примеру 290 мм или 0.29 м и считаешь длину окружности.

L= пи * Д

0.29 * 3.14 = 0.91 м
То есть длина окружности данного колеса составит 0.91 метр и за минуту оно должно прокатиться 500 метров, следовательно делим расстояние на длину окружности и получаем обороты колеса.

500 / 0.91 = 549,45

Что означает, для заданной скорости и заданного диаметра колеса оно должно вращаться 550 оборотов в минуту.
В основном у коллекторников обороты находятся в диапазоне 2000 - 3000 об/мин, берем 3000 и делим на 550.

3000 / 550 = 5.45

Следовательно передаточное отношение должно быть 5.45.

Профит!

aleks17121960

ЦитироватьЭто от минимото и самокатов цепь

Я надеялся, что от наших можно подобрать. :(
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

METAL

Игорь,цепи есть в моторе FMB139 это мотор от чина мопеда 4х скоростного 4т(вертикалка).Звезды только минимото или точить
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

METAL

У мну кстати стоят 2 таких цепи ГРМ(они по 82 и 83 звена)склепаные вместе.Звезды резал сам на 11з и на 110з-тема есть ;)
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

METAL

Мотор что у меня стоит имеет 3000об.мин.,из них и исходите. :) мотор реверсируется,он на постоянных магнитах.
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

METAL

Темный,в соседней теме есть ответ на Ваш вопрос по мотору!В конце я дай ссылку на новый мотор,стоит около 80-90баксов.
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

Тунгус

Цитата: METAL от 23 Дек. 2011 в 19:26
мотор реверсируется,он на постоянных магнитах.
А вот это не факт! То, что он крутится обратно, еще ни о чем не говорит, если там щетки под наклоном, то я бы не советовал его запускать в реверсе.
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Темный

Тунгус! Вашему терпению можно только позавидовать). Очень благодарен за пояснения!
Теперь у меня по ходу вопрос... самый главный наверное ( :bw:) ... высчитал я передаточное число И??? чего далее. как им руководствоваться?
Metal, благодарю...но все же воспользуюсь моторами от аудюхи или фольца... у нас их тут как грязи))) (аудюх и фольцев)

METAL

Я про этот опрос и говорю!У меня как раз от фолца стоит!!! ;) Тунгус,неужели ты думаеш что я мотор не разбирал? гыыы :)
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

METAL

Передат. считается так-число зубов ведомой звезды делим на число зубов ведущеи. если пч=5,значит за 5об мотора 1об колес
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

METAL

Темный,тема "где взять двигатель от 700Вт до 1кВт",в конце темы давал ссылку,посмотрите. Не от всех ауди подходят моторы
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

Темный


METAL

Писать правда неудобно-с мобилки... :(Я б детальней про этот двиг написал(плюсы,минусы,требуемые доработки)... :(
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

Темный

METAL, а фото моторчика нет случайно? а то я чувствую мне будет предложено куча модификаций, а лохануться не очень хочется)...хотя я думаю этих моторчиков не только от ауди... есть мерсы, бэхи...кстати надо на своей глянуть)... главное мощность я так понимаю? иные характеристики по внешнему виду я вряд ли узнаю...кстати а как можно быстро, а еще лучше на месте проверить реверсный он или нет?

METAL

Фото не могу вставить.Скажу что вес почти 4кг,диаметр около 110мм,длина около 150мм.Все с постоянными магнитами реверсив
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

METAL

#42
Только щетки могут быть под углом,но на автомобильных скорее всего такого не будет.На меренах таких мощных не видел. :(

Ура, я дома!!!!

Фотки начинаются отсюда- https://electrotransport.ru/index.php/topic,5776.msg81224.html#msg81224
Еще на этой можно размеры и внешний вид прикинуть https://electrotransport.ru/index.php/topic,5776.msg85032.html#msg85032
И тут есть с чем прикинуть(на видео) https://electrotransport.ru/index.php/topic,5776.msg87094.html#msg87094
Вот мотор в разборе https://electrotransport.ru/index.php/topic,5776.msg115374.html#msg115374 тот, что я спалил, причину потом нашел(распорной втулки небыло и щеткодержатель искривился, щетки заклинили и тру-ля-ля :()

Сейчас выложу видео (снимал когда пришел новый мотор, я его только из коробки вынул).

-------------------------------------------------------------------------------

http://youtu.be/ixEAKwDnFH0
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

Шохрух

видимо у мотора высокие обороты но мало тяги?

Электромонтер

Всем доброго дня! По теме ветки хочу позадавать несколько вопросов. Почитал форум, много есть вариантов для постройки авто. Разные предлагаются варианты. Недостаток только один. Вероятно, авторы топиков опытные конструкторы и описывая комплектующие никто не пишет их точных размеров, чтобы понимать как сочленять двигатели с шестернями\шкивами и т.д.
Например, я хочу попробовать какой-то простой вариант. У меня есть 4 колеса от тележки с внутренним диаметром 16мм, есть пруток 20 и 16 мм. Но нет залежей ящиков со всякими болтами , винтиками, втулками и т.д.
То есть мне надо все это покупать. Не хотелось бы зря тратит деньги, а взять запчасти , которые точно подойдут.

Устроит для начала какой-то бюджетный вариант , просто для того чтобы проверить свои силы и приобрести какой-то опыт. В электрике я почти ноль, варить умею и руки вроде растут откуда надо.

Часто упоминается использование двигателей радиаторов охлаждения, шуруповертов. Я видел такой двигатель с крыльчаткой для ваз2101, но как и что прицепить к нему типа шестерни или шкива, не знаю? Чем передавать усилие на колесо, ремень грм сильно длинный. Запчасти для бетономешалок еще надо поискать.

Пробовал сделать по простому. Собрал из досок раму, прицепил 16 пруток, на него насадил колеса, к одному колесу прикрутил шкив выпускного распредвала на ваз 2120 (вн. диаметр у него порядка 21,5мм- 170р.), другой шкив ремня ГРМ малый для ваз2108 -75р. насадил на какую-то трубку , обтянутую резинкой, просто другого ничего не нашел , диаметр там такой -же. В трубку вставил болт, болт зажал в шуруповерт.
Шуруповерт разместил на раме и соединил между собой зубцами шестерни.
Но это вариант не прошел. В самом шуруповерте вал привода имеет люфт и при нагрузке шестерни обходятся,это все довольно шумно да и шуруповерту недолго жить. Можно было переделать и притянуть вал на пружине, чтобы шестерни постоянно плотно прилегали, но мне сама идея не понравилась.

Уважаемые форумчане - опытные конструкторы посоветуйте , пожалуйста , не сложный вариант привода для первой машины , не сильно дорогой, пусть не мощный, но гарантированно рабочий с точными размерами, если это нужно .

Цель. Для детей 7 и 3 лет вместе. Скорость пусть 5-10 км в час.
Для начала на батарее от мотоцикла - она вроде не сильно дорогая.
Из доступных запчастей без заказа на АЛИ, но может в инет магазине прикупить у нас - буду благодарен за адрес.
И самое главное, как смонтировать основной узел - взаимодействие привода и ходовой.
По рулевой и в целом все понятно.
Спасибо!

andg

Да. Тему подняли 2011 года.
Отвечу на последнее сообщение.
У меня тоже была проблема по сборке машины, только она заключалась в отсутствии места и станочного парка. Если у вас есть желание что нибудь построить до конца и чувствуете недостаток опыта или средств (и денежных тоже), не замахивайтесь на сложные глобальные проекты. Начните с малого, поверьте, получите больше удовольствия от простой, но работающей конструкции, чем от сложного недостроя.
Конструкция, описанная вами, с деревянной рамой и фрикционным приводом от шуруповерта вполне жизнеспособна, и продолжает радовать моих ребятишек. Если вам будет интересно, посмотрите мой проект. Деревянная рама освобождает вас от сварочно-токарных работ. А использование шуруповерта освобождает поиска мотора, редуктора и контроллера с педалью газа. Не нравится фрикционная передача, можете зажать в патрон звезду цепной передачи и передавать вращение с помощью цепи на одно колесо или на общую заднюю ось. Найдете два одинаковых шуруповерта, можно сделать очень неплохую схему электрического дифференциала.
Но лучше начинать от простого к сложному.

Электромонтер

Спасибо за ответ :) Интересно , что делать я начал свою машинку именно после прочтения Вашего варианта и просмотра на ютубе аналога. Но сделал сначала я именно вариант с ютуба, когда голова шуруповерта не прижималась к колесу. Проверка показала , что такой вариант не подходит, голова проскальзывает. После этого я уже делал на шкивах от ваз.
Я как раз и хотел сначала сделать простой вариант.
Вы пишете про звездочку, которую надо зажать в шуруповерте. Может быть предложите конкретную звезду и на что ее надеть , чтобы зажать в шуруповерте?Хотя , это я наверное соображу. А вот ответную большую звезду как прикрепить к валу 16 мм прутка ? Какие есть способы? Я просто не знаком с внутренним диаметром таких звезд. Это велосипедная звезда?
Если рассматривать Ваш способ с фрикционами. Что это за валик привода ?



andg

Предлагаю для обсуждения переместится в мою тему, чтобы не засорять чужую.

Электромонтер

Согласен. Смотрю Вашу тему.