Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 1Вниз

Автор Тема: Для новичков. Выбор типа аккумулятора с примерами  (Прочитано 4859 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +370/-35
  • :
    2085
    2660
  • Сообщений: 22696
  • Москва, Крылатское
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Инициатива похвальна, но многие утверждения спорны, требуют уточнений, и т.д.  особенно вот эта:

"Литий йон чуть безопаснее липо, стоит чуть дороже, мороза боится чуть меньше, весит немного больше и стоит чуть дороже."

На мой взгляд, следует делать упор на токоотдаче, а не отношению к морозу или разнице в весе, которая сравнима, имхо или даже ниже, чем у липо (за счет более высокой удельной энергоемкости).
Про литий-марганец ничего не сказано, а это неплохой выбор, к тому же самобалансируется.

Вообще, ЧаВО писать оч. сложно, нужно быть глубоким знатоком вопроса (не обижайтесь пож.). Наверное поэтому никто не любит писать FAQ (за исключением zap, пожалуй).

На мой взгляд, надо выкладывать документ на удаленный сервер (google docs) напр., где можно проводить совместное рецензирование (правку).
После краткого подтверждения текста форумными экспертами, публиковать в здесь.

ссылки лучше давать на разделы интернет магазинов, и то нет уверенности, что через пару месяцев они не устареют :)
« Последнее редактирование: 28 Июн 2012 в 15:07 от zap »

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач
Велосериал от илс

ranger

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +117/-2
  • :
    75
    223
  • Сообщений: 4942
  • Питер
  • Пишите, железками помогу!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
а я и не претендую на истинность в последней инстанции
если есть желание можно тезисы накидать или тут выложить, потом можно собрать в одно целое.
про самобалансировку марганца не писал сознательно, т.к не совсем понимаю. В моей марганцовке таки стоит бмс! С завода.

Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +370/-35
  • :
    2085
    2660
  • Сообщений: 22696
  • Москва, Крылатское
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
а я и не претендую на истинность в последней инстанции
если есть желание можно тезисы накидать или тут выложить, потом можно собрать в одно целое.
про самобалансировку марганца не писал сознательно, т.к не совсем понимаю. В моей марганцовке таки стоит бмс! С завода.

По поводу тезисов, как нибудь потом :ah:

Что касается самобалансировки марганца, то она не отменяет БМС, просто делает ее чуть менее необходимой.
Я вообще не уверен, что нужно особо оговаривать особенность этой химии, т.к. она  вряд ли она особо интересна для новичков, скорее для фанатов:) 

И еще по поводу терминологии. Лично меня она устраивает и понятна большинству, но с академической точки зрения, и лифер, и липо являются разновидностью  перезаряжаемых химических элементов с общим названием литий-ион.

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач
Велосериал от илс

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +511/-17
  • :
    157
    1589
  • Сообщений: 11964
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Можно ещё ссылку добавить на мои ЧАВО по аккумуляторам:
http://crystalyte.ru/forum/index.php?action=faq;sa=category;catid=4

С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-19
  • :
    108
    188
  • Сообщений: 5531
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Насчет того,что свинец морозов не боится-спорно.Сильно падает токоотдача и емкость.

Делай,что должен,и будь,что будет...

ranger

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +117/-2
  • :
    75
    223
  • Сообщений: 4942
  • Питер
  • Пишите, железками помогу!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Насчет того,что свинец морозов не боится-спорно.Сильно падает токоотдача и емкость.

имеется в виду что морозом его убить сложнее чем ли-йон и липо

Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +511/-17
  • :
    157
    1589
  • Сообщений: 11964
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Лифер морозом тоже не убивается.
Если судить по литературке, на морозе в ли-йоне и липо растут литиевые сталактиты (теоретически металлического лития в аккумуляторе быть не должно ни при каких условиях), которые могут привести к внутриячеечному замыканию на ровном месте.

С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

Саша%)

Возможно, есть смысл добавить сюда удельные показатели аккумуляторов.
Например, цену и вес 1 Вт: 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=15521&aff=496955
Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack
4S1P, 14.8V * 5000mAh = 74W, 528g, $22.59
Цена 1 Вт = 0.31 $/W
Вес 1 Вт = 7.14 g/W
Получится сводная таблица по разным батареям, в одной теме.

Саша%)

И ещё, в других темах была информация про соотношение ёмкость/напряжение.
Неплохо было бы тоже поместить её сюда.
Скажем, для Li-Pol ячейки:
100% - 4.2V, 90% - ..., 80% - ..., ..., 0% - 3.3V.

ranger

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +117/-2
  • :
    75
    223
  • Сообщений: 4942
  • Питер
  • Пишите, железками помогу!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
И ещё, в других темах была информация про соотношение ёмкость/напряжение.
Неплохо было бы тоже поместить её сюда.
Скажем, для Li-Pol ячейки:
100% - 4.2V, 90% - ..., 80% - ..., ..., 0% - 3.3V.


таблицу нужно еще грамотно сделать.
про уровни напряжения - не корректно, ведь под нагрузкой все батареи ведут себя по разному.
я бы отметил что лифер меньше всего просаживается, и все время сохраняет напряжение. А, например, свинец, лийон и липо разряжаются равномерно!

Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-19
  • :
    108
    188
  • Сообщений: 5531
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Возможно, есть смысл добавить сюда удельные показатели аккумуляторов.
Например, цену и вес 1 Вт: 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=15521&aff=496955
Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack
4S1P, 14.8V * 5000mAh = 74W, 528g, $22.59
Цена 1 Вт = 0.31 $/W
Вес 1 Вт = 7.14 g/W
Получится сводная таблица по разным батареям, в одной теме.

Некорректный расчет,стоимость доставки не учли.

Делай,что должен,и будь,что будет...

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +370/-35
  • :
    2085
    2660
  • Сообщений: 22696
  • Москва, Крылатское
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Да там много некорректностей, начиная от того, что присутствует путаница между емкостью и мощностью.
Кроме того, вес 1Вт  - это вообще загадочная величина. :)

Общепринятый параметр  - удельная энергоемкость, измеряемая Втч/кг, вот от нее и следует плясать.

А таблицы создавать не нужно. Увидели в продаже батарейку, быстро прикинули удельную энергоемкость и при желании стоимость 1-го Втч, с учетом доставки, сравнили с другим вариантом.

Вот и весь выбор. Правда он не учитывает реальные токовые характеристики (вн. сопр.), но тут надо фактические отзывы собирать, на форуме они имеются...

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач
Велосериал от илс

Саша%)

Доставку специально не учитывал, её цена зависит от количества ячеек в заказе.
Второпях пропустил: вместо "Вт" = "Вт*ч", вместо "W" = "W*h*.
Первая фразы была "удельные показатели", затем уже "Цена 1 Вт*ч" и "Вес 1 Вт*ч".
Удельный вес (1 г на 1 Вт*ч) - тот же Вт*ч/кг, только в профиль.
« Последнее редактирование: 07 Фев 2012 в 17:54 от Саша%) »

Саша%)

таблицу нужно еще грамотно сделать.
про уровни напряжения - не корректно, ведь под нагрузкой все батареи ведут себя по разному.
Да, согласен. Вообще-то у Вас и так хорошее пособие получилось, вполне достаточно этого, без лишних цифр.

Kapitan

  • Мастер
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +96/-0
  • :
    111
    1144
  • Сообщений: 2595
  • Москва
  • работаю в velomastera.ru
  • Оффлайн Оффлайн
    • velomastera.ru
    • Награды
Ламинируем АКБ для электровелосипеда.
Обычной пластиковой бутылкой.
АКБ 13S 5P
48V 15A из LG D1


http://youtu.be/eUBWHRTXzfs 

Соберём любой электровелосипед и АКБ   Мы вконтакте -vk    /   Мотор Дуюнова - Стать инвестором.   /  Смотрите наш канал на  Ютубе       Подписывайтесь на канал и ставьте + и лайки!!!  :wow:
Напоминаем - следующий слет  октябрь - ноябрь (по погоде)!!! Не пропусти событие в 13-00 в сокольниках у входа в парк.

_claw

  • Купец
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +144/-4
  • :
    142
    983
  • Сообщений: 6254
  • Б. Камень
  • ездю на всем и везде
  • Оффлайн Оффлайн
    • маленький китай
    • Награды
Лифер морозом тоже не убивается.
Если судить по литературке, на морозе в ли-йоне и липо растут литиевые сталактиты (теоретически металлического лития в аккумуляторе быть не должно ни при каких условиях), которые могут привести к внутриячеечному замыканию на ровном месте.
там скорее микро замыкание с оплавлением и как следствие уменьшение рабочей площади и собственно главного параметра - емкости. от скорости роста этих сталагмитов и зависит динамика умирания ячейки. интересно, есть живое видео этих процессов?  :bw:
Страницы: 1Вверх