Управление МК от педаль.

[NikolayS]

Не помню упоминалось ли... Если использовать ПАС сенсор, подключаемый вместо ручки газа, то видимо можно "на ходу" изменять параметр рабочего каденса с помощью переменного резистора на выходе датчика. Я думаю именно такой резистор продается за 20$ на
http://www.ebikes.ca/store/store_ezee.php
"eZee Throttle Potentiometer Knob, for use with Pedelec Sensor" внизу описание есть

резистор можно видимо использовать любой, 20$ это крутовато

[NikolayS]

Хочется конечно попробовать датчик момента... Появились вот встроенные в каретку, да стоят более 200 баксов, и крепление шатунов "квадрат" мало радует - бюджетно слишком, что ж мне свои шатуны под ISIS выкидывать что-ли? Не хочется совсем...
Вот покопался немного и привлекла мое внимание идея снятия усилия с оси заднего колеса
http://www.idbike.com/tmm-powermanagement.htm
http://tranzxpst.com/main_nav/products/components.html
http://www.bike-profi24.de/products/de/FAHRRAD-ZUBEHOeR/E-Bike/Teile/TMM4-Torquesensor-fuer-Kettenschaltung-TranzX-Kraftsensor-mKab.html


На сайте idbike есть ссылка на их патенты, а в патенте 
http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?FT=D&date=20090514&DB=EPODOC&locale=nl_nl&CC=US&NR=2009120211A1&KC=A1
дофига разных принципиальных чертежей и описание.
А у меня есть маленький фрезер и алюминий он нормально грызет. Вот в электронике я не силен, если бы кто подсказал про датчик холла и магнитик - можно было бы наверно попробовать. С тензодатчиком видимо сложновато - слишком слабо менятся сопротивление - напрямую не присобачить...

[acyd]

А у меня есть маленький фрезер и алюминий он нормально грызет. Вот в электронике я не силен, если бы кто подсказал про датчик холла и магнитик - можно было бы наверно попробовать. С тензодатчиком видимо сложновато - слишком слабо менятся сопротивление - напрямую не присобачить...

датчик холла меняет сопротивление от действия магнитного поля, а тензодатчик - от приложенного усилия. И второй больше подойдет. А то что сопротивление слабо меняется, надо подбирать, экспериментировать. У Bionix он на ось приклеен, а как интерпретировать данные - это уже микропроцессор решает. Но идея встроить датчик в усилитель дропа не лишена смысла.

[Skobar]

На моём веле реализовано управление как от ручки газа, так и от педалей, так что по идее PAS сенсор должен подключаться не вместо ручки газа, а вместе... Надо смотреть схему контроллера и есть ли там выход на PAS сенсор...

Так и есть PAS работает в паре с ручкой газа. Он дает команду контроллеру на включение колеса. Вот как от него избавиться и регулировать скорость только ручкой газа?
Может кто сталкивался? Или где нибудь уже обсуждалось?

[MaxWin]

Так и есть PAS работает в паре с ручкой газа. Он дает команду контроллеру на включение колеса. Вот как от него избавиться и регулировать скорость только ручкой газа?
Может кто сталкивался? Или где нибудь уже обсуждалось?

Да, обсуждалось множество раз. Достаточно вытащить разъем PAS датчика идущий в контроллер.

[TULSUNDUR]

да нифига подобного.
пробовали выдёргивали - не стартует мотор.
там "финский" велик. скобаря спрашивали про тип мотора - молчит. а у фиников полно коллекторных моторов с контроллерами, которые работают ТОЛЬКО с PAS ом, т.к. иное запрещено законом, и внутри страны иных контроллеров оказаться НЕ МОЖЕТ - их завернут на границе.
ребята ездили в финку на великах - их заставили снять ручки газа...

скобарь, перевешивайте PAS сенсор с педалей  на колесо...   

[MaxWin]

да нифига подобного.
пробовали выдёргивали - не стартует мотор.
там "финский" велик. скобаря спрашивали про тип мотора - молчит. а у фиников полно коллекторных моторов с контроллерами, которые работают ТОЛЬКО с PAS ом, т.к. иное запрещено законом, и внутри страны иных контроллеров оказаться НЕ МОЖЕТ - их завернут на границе.
ребята ездили в финку на великах - их заставили снять ручки газа...

скобарь, перевешивайте PAS сенсор с педалей  на колесо...   

Если так, то перевешивание сенсора ровным счетом ничего не даст.  Он всеравно стартовать будет только с педалей. Да и не перевесить его на колесо не так-то просто.
И если мне склероз не изменяет, то PAS включает мотор на максимум. Кроме как на навороченных моделях, где эта помощь может быть определенной или программированной.
Проще всего разобраться с типом мотора и заказать нормальный контроллер. Можно будет вывести отключение сенсора на руль. То есть и закон не нарушать, но и иметь возможность отключать при необходимости.

Вообще опасная хрень этот PAS. Нафига они его тулят везде - не понятно.

[Slider]

На моём старом контроллере ручка газа и PAS работали независимо друг от друга. И отключение одного не мешало работе другого. Видать это какой-то хитрый контроллер, "заточенный" под европу, и проблема решиться только его заменой...

[nikvic]

скобарь, перевешивайте PAS сенсор с педалей  на колесо...   

Как вариант, внедрить электронную "мигалку" 
Как мне объясняли, на сигнальном чередуются низкий и высокий уровень логический уровень с разной скважностью: в датчике 2 Холла и преобразователь.

[ra6fnq]

скобарь, перевешивайте PAS сенсор с педалей  на колесо...   

Как вариант, внедрить электронную "мигалку" 
Как мне объясняли, на сигнальном чередуются низкий и высокий уровень логический уровень с разной скважностью: в датчике 2 Холла и преобразователь.

местные, подарите человеку контроллер от первого вела!
...если не подарят, пиши, но пересыл твой...

[TULSUNDUR]

Если так, то перевешивание сенсора ровным счетом ничего не даст.  Он всеравно стартовать будет только с педалей.

а проблемы никакой нет чтобы ТРОНУТЬСЯ с педалями...   
проблема в том, что для того чтобы ехать - их приходится крутить ВСЁ ВРЕМЯ... 
есть финский велик - идиотизм в кубе... педали для езды крутить необходимо постоянно, НО крутить так чтобы помогать мотору - не успеваешь... весь идиотизм в том что всю дорогу приходится молотить педалями вхолостую...
родной "финский" контроллер не даст ехать без педалей хоть тресни... 
именно поэтому перевешивание сенсора на колесо - приемлемый выход (если не менять контроллер).
особых сложностей там нет никаких. просто руки должны расти выше пояса... 

[TULSUNDUR]

местные, подарите человеку контроллер от первого вела!

1 - "местные" там - финны...
2 - у местных не может быть других контроллеров кроме как точно таких-же...
3 - если кто из местных и менял контроллер на нормальный, то первый контроллер у них точно такой как у скобаря...

[nikvic]

а проблемы никакой нет чтобы ТРОНУТЬСЯ с педалями...   

Есть.
На выезде с пляжика - короткий и очень крутой подъём. Если бы не было места для "старта", пришлось бы мне переть велик ручками.
Аналогично на песке и других прелестях.
Не говоря о том, что на "невозможный" подъём таки приходится переть без помощи мотора.
=============
Есть интерес к внешнему мотору, который крутит каретку (цепь от мотора на одну из готовых звёзд системы). Без дополнительных фривилов мотор крутит и педали...

[click]

Можно и я свои 3 копейки вставлю.
В ЕС эксплуатация без PAS запрещена, но это не распространяется на китайцев.
Самый бюджетный контроллер за 12-15 баксов прекрасно работает как с подключенным PAS так и без него.
Сейчас на таком катаюсь и меня это устраивает, мне нравится крутить педали, но выкладываться и сбивать дыхалку или потеть не охота и PAS полностью себя оправдывает.
Ручка газа тоже есть, иногда использую чтобы въехать на маленький поребрик , когда еще никакой скорости набрать не успел.
Самое простое решение с финским великом - купить китайский контроллер.
Если вместо ручки газа подключить трехскоростную кнопку, то думаю можно и финке кататься.

[NikolayS]

Вижу вот на алибабе лежат каретки с датчиками момента по 60$. Это уже не 240$ как у Thun... Мне уже доступно, по крайней мере.
Не пора ли обсудить их поподробнее? (что-то поиском не нарыл)
http://www.alibaba.com/product-gs/1345237014/E_bike_Torsion_Sensor_with_100ms.html
http://www.ebikes.ca/store/store_CA.php

Не очень мне понятно собственно как происходит измерение момента, физически... Как адаптировать такой сигнал вместо ручки газа? Или может это вообще все туфта и обман, какие подводные камни?

Сам езжу с обычным пас, мне нравится, заставляет крутить педали - полезно для здоровья и ощущение все же есть что сам едешь...

[zap]

По описанию на алибабе, у каретки три выходных сигнала: обычные импульсы как у PAS сенсора (т.е. эту каретку можно поставить вместо обычного PAS), датчик давления до 80кг (синусоида с амплитудой пропорциональной силе давления) и сигнал направления вращения (вперёд-назад).

По идее, сигнал направления можно подать на вход реверса, который есть во многих контроллерах. Любопытно было бы посмотреть на велосипед, который при кручении педалей назад едет назад

P.S. Питание каретки от 12В до 42В, т.е. для большинства форумных конфигураций придётся пользовать понижайку. Не уверен, что его можно запитать от внутренних 15В контроллера, разве что если понижайка в контроллере импульсная а не линейная.

[putman]

Интересная штука.
Каретки везде стандартные ? Задние усилители дропов мне пришлось хотровыпиленные точить, может и каретка у меня какая не такая.

[zap]

Каретки бывают разной ширины (зависит от рамы, т.е. ширины трубы куда они ввинчиваются) а также на разную резьбу (итальянская, французская, английская). Хотя у нас 99% велосипедов используют английский стандарт резьбы, ну а ширина чутка регулируется раздвиганием резьбовых заглушек на каретке.

Плюс, независимо от резьбы, бывают разные посадочные места для шатунов - под квадрат, всякие там ISIS и проч. Потом квадрат бывает с креплением шатунов гайкой, и с креплением шатунов болтом. Опять же, самый распространённый тип - под квадрат с креплением болтом, эта каретка как раз к ним относится.