Тормозящий эффект МК. Откуда?

[i]

Да, распаял. Но для снятия измерений опять собрал в одну точку.

[Nickolas]

Да, распаял. Но для снятия измерений опять собрал в одну точку.

Уже собрали ? Может сфоткаете (или хотя бы подтвердите на словах). Я не смог сосчитать сколько там проводов ? Все 24 в одну точку ? (уж очень тоненький спай)

[i]

все 24 в одну точку.

[i]

До распайки было так.

[Nickolas]

все 24 в одну точку.

Спасибо огромное ! Мы конечно до такого вскрытия не дошли... Подрезали кембрик и все. Видимо здесь и "покралась" ошибка измерений.  Все, непоняток нет !

[BigUry]

К сожалению нет. Я ее не снимал, ибо ничего интересного нет . Волосатый синус...
Волосы от ШИМа, а синус, так мы его сами и делаем...

Я это вот к чему. Когда свою программку на симуляторе отлаживал, грузил выход на разные цепи. Нету там нужного виртуального движка, только ДПТ с постоянными магнитами. На нагрузке близкой к резистивной выходное напряжение - импульсы переменной, по синусоиде, ширины. Ток - "волосатая" синусоида. Входной ток, после конденсатора - однополярные импульсы. На нагрузке близкой к индуктивной (имитация хх), картина меняется. Форма напряжения та же, а ток в фазе - гладкая синосоида, сдвинутая на 90^о. Ток после конденсатора - двуполярные импульсы. И по ключам токи шарятся из фазы в фазу. Соответствующий ключ уже закрылся, а ток обратно, через демпферные диоды прет. Куда ему деваться-то при 90^о сдвиге. Может эти "гуляющие" токи и вызывают потери на хх?

[i]

Извините, но мне трудно понять словесное описание. Может картинки есть? 

[Nickolas]

Брррр! Тоже сразу не въеду.

[jivoy]

Господа, а как же уравнительные токи? Обмотки то включены параллельно, ЭДС у всех разная (так или иначе), текут уравнительные токи, вот вам и потери.

Но это можно проверить только включив все обмотки последовательно

[Nickolas]

Но это можно проверить только включив все обмотки последовательно

Это как ? Там звезда !

[jivoy]

Но это можно проверить только включив все обмотки последовательно

Это как ? Там звезда !

неет, как я понял в каждой фазе несколько обмоток, они включны последовательно-параллельно, где то я даже читал  об перекоммутации обмоток на ходу, от всех последовательно до всех параллельно.

[Nickolas]

Но это можно проверить только включив все обмотки последовательно

Это как ? Там звезда !

неет, как я понял в каждой фазе несколько обмоток, они включны последовательно-параллельно, где то я даже читал  об перекоммутации обмоток на ходу, от всех последовательно до всех параллельно.

Там три обмотки , соединенные в звезду. Идея с кучей обмоток, переключаемых на ходу летала в форуме, в основном она связана стем что кому-то проще обмотки перемотать, а кому-то контроллер универсальный сделать... Каждый идет своим путем...

[Nickolas]

Пост i №110 там крупно средняя точка трех обмоток

[BigUry]

Извините, но мне трудно понять словесное описание. Может картинки есть? 

Брррр! Тоже сразу не въеду.

Вот, попробовал изобразить. Для простоты картины взял однофазный мостовой преобразователь без ШИМ. Не пужайтесь, что индуктивности и емкости агромадные. Это изза частоты 0,5Гц (опять же для наглядности). Обратите внимание, что при индуктивной нагрузке, реактивные токи в ключах значительно превышают ток потребления. Этот эффект я и имел ввиду. Конечно в реальных устройствах цифры будут другие, но суть та же.

[jivoy]

Извините, но мне трудно понять словесное описание. Может картинки есть? 

Брррр! Тоже сразу не въеду.

Вот, попробовал изобразить. Для простоты картины взял однофазный мостовой преобразователь без ШИМ. Не пужайтесь, что индуктивности и емкости агромадные. Это изза частоты 0,5Гц (опять же для наглядности). Обратите внимание, что при индуктивной нагрузке, реактивные токи в ключах значительно превышают ток потребления. Этот эффект я и имел ввиду. Конечно в реальных устройствах цифры будут другие, но суть та же.

Обычный реактивный ток, ничего удивителного, у любого трансформатора так, или просто индуктивности. Резистор, включенный последовательно с индуктивностью - потери в меди. Резистор, включенный параллельно с индуктивностью - потери в железе (ну и косвенно механника), судя по всему, его сопротивление не очень большое, вот только почему не поятно.

Мне ещё не свсем понятно, почему шгутом намотано, если одиночным намотать, то можно больше сечение получить, потери в меди бы уменьшились. Может конечно из-за поверхностного эффекта, вроде как под 1 кГц трёхфазка то там или сколько?

[BigUry]

Обычный реактивный ток, ничего удивителного, у любого трансформатора так, или просто индуктивности. Резистор, включенный последовательно с индуктивностью - потери в меди. Резистор, включенный параллельно с индуктивностью - потери в железе (ну и косвенно механника), судя по всему, его сопротивление не очень большое, вот только почему не поятно.

Потери в стали рисовать не стал. Индуктивность рассеяния, тоже. Чтобы не загромождать рисунок. Резистор потерь пришлось ввести, иначе от начальных переходных процессов ключи летят. Хоть и виртуальные, а жалко. Параллельный резистор, это полезная нагрузка.

[alexey.p72]

Да, кстати, а при торможении двигателем куда энергия идёт_

[etoan]

Она идёт уменьшение кинетической энергии движения. Я после сброса газа после разгона физические чувствую отрицательное ускорение. Меня это даже напрягает.
Как бы его уменьшить или скомпенсировать?
Подпором напряжения питания мотора:
Проще всего это сделать подачей с делителя напряжения от цепи питания датчика Холла в кнопке газа на его сигнальный вывод фиксированного напряжения (экспериментально) на плате контроллера.

Метод - cтандартный hi-tech. Я только на днях начал изучать тему паразитного торможения МК, приводящего к паразитным потерям кинетической энергии движения, и пришёл к выводу о необходимости подпора напряжения питания до начала вращения колеса ХХ. Для аккумов это ещё и будет режим работы в меньшем диапазоне изменения токов нагрузки при разгоне! А это уже увеличивает их срок службы, кроме нулевого торможения МК.