Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 1Вниз

Автор Тема: Как найти центр массы электровела?  (Прочитано 1439 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Агапит

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +61/-4
  • :
    327
    335
  • Сообщений: 1596
  • Хабаровск
  • ЭлектроЧелосипед
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Вот такой вопросик не даёт покоя последнее время:
Как можно определить центр массы эвела? и можно ли вообще в домашних условиях?
Видятся 2 способа:
1. Эмпирический - путём механического взвешивания и балансировки минимум в 2-х плоскостях.
2. Теоретический - с помощью точных замеров габаритов, массы отдельных блоков и т.д. и дальнейших математических расчётов.
Оба способа довольно сложны. Первый тем, что громоздкую и тяжёлую машину в домашний условиях трудно точно вывешивать. Второй ещё более сложен из-за неоднородной массы и конфигурации.
Хотя, наверное, можно сделать так: В зоне предполагаемого центра массы сделать точечные крепления (например, хомуты) и подвешивая за них на трос, пытаться найти баланс... Хотя центр массы может находиться, например, внутри аккума или просто в пустоте...
Кто нибудь разбирался уже с этим вопросом?   :look:

ranger

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +117/-2
  • :
    75
    223
  • Сообщений: 4942
  • Питер
  • Пишите, железками помогу!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #1 : 24 Мар 2012 в 17:56 »
посмотри, я делал тему, определение центра тяжести
метод работает, я так свой рассчитывал

http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,11044.msg147422.html#msg147422

p.s добавлю, что плюсик надо поставить именно мне, я а добрый, а пионер - злой, да и метод проще. Нужны весы и что-нить еще, я использовал подставку для ног.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2012 в 18:16 от ranger »

Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

nikvic

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +59/-3
  • :
    1
    54
  • Сообщений: 2932
  • Москва, ЮЗ.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #2 : 24 Мар 2012 в 18:26 »
Хотя, наверное, можно сделать так: В зоне предполагаемого центра массы сделать точечные крепления (например, хомуты) и подвешивая за них на трос, пытаться найти баланс... Хотя центр массы может находиться, например, внутри аккума или просто в пустоте...
Кто нибудь разбирался уже с этим вопросом?   :look:
Классе в седьмом...  ;-)
Велик дважды подвешивается на верёвке, берётся пересечение двух прямых.

Если исходно привязать доп. верёвку к рулю и седлу, то основную крепить к ней скользящим узлом. "Баланс" позволит найти положение ЦМ по горизонтали.

Peoner

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +176/-51
  • :
    187
    264
  • Сообщений: 6141
  • Ульяновск
  • Натяну панаму я на свою на голову
  • Оффлайн Оффлайн
    • велофорум Ульяновска
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #3 : 24 Мар 2012 в 18:29 »
Ну и наконец, идеальный эмпирический способ.
Вы уже в топикстартере о нем сказали НО, предложили находить центр путем взвешивания за ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ центр тяжести и анализируя равновесие вела. Так искать долго. Да и взвешивать не удобно, в смысле закрепления тали.

Предложенный мной выше, способ просто.... переносится в ВЕРТИКАЛЬНУЮ плоскость! и никакие шары-листы не нужны.

привязываете к ободу колеса и вывешиваете, проводите прямую - продолжение веревки на листочке приклеенном в районе предполагаемого центра масс. Листочек надо чтоб был ну скажем по площади А3 или А2, И... не гнулся!!!
потом привязываете веревку за.. руль и повторяете телодвижения с карандашом и листочком.
потом за седло
потом на заднее колесо
за багажник

В идеале достаточно ДВУХ взвешиваний, но это при условии что линии будут пересекаться почти под прямым углом. поэтому лучше провести несколько взвешиваний и центр тяжести покажется во всей красе причем с идеальной точностью. :bravo: ай я молодец! :-D
« Последнее редактирование: 24 Мар 2012 в 18:36 от Peoner »

Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

lurik

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +23/-0
  • :
    0
    5
  • Сообщений: 335
  • Cherkassy, Ukraine.
  • Плавали, знаем...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #4 : 24 Мар 2012 в 19:04 »
Берите небольшую досточку, гдето 1,5м. сверлите в центре отверстие и продеваете туда верёвку. Велосипед ложите на доску и двигаете на ней (или доску под ним) пока система не уравновесится.
 Да, чуть не забыл,- верёвку желательно привязать к чему-то наверху.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2012 в 19:10 от lurik »

Агапит

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +61/-4
  • :
    327
    335
  • Сообщений: 1596
  • Хабаровск
  • ЭлектроЧелосипед
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #5 : 25 Мар 2012 в 03:52 »
привязываете к ободу колеса и вывешиваете, проводите прямую - продолжение веревки на листочке приклеенном в районе предполагаемого центра масс. Листочек надо чтоб был ну скажем по площади А3 или А2, И... не гнулся!!!
потом привязываете веревку за.. руль и повторяете телодвижения с карандашом и листочком.
потом за седло потом на заднее колесо за багажник
В идеале достаточно ДВУХ взвешиваний, но это при условии что линии будут пересекаться почти под прямым углом. поэтому лучше провести несколько взвешиваний и центр тяжести покажется во всей красе причем с идеальной точностью. :bravo: ай я молодец! :-D
Да уж... В объявленном конкурсе, пожалуй, Пионер победил...  :-D Просто и доступно. Другие методы тоже работают, но более хлопотны. +1
 PS
... я а добрый, а пионер - злой,.....
Это мне про почтальона Печкина напомнило: " Я почему раньше злой был? Потому, что у меня на велосипеде седла не было...."  :laugh:
« Последнее редактирование: 25 Мар 2012 в 04:14 от Агапит »

Peoner

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +176/-51
  • :
    187
    264
  • Сообщений: 6141
  • Ульяновск
  • Натяну панаму я на свою на голову
  • Оффлайн Оффлайн
    • велофорум Ульяновска
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #6 : 25 Мар 2012 в 07:22 »
Да уж... В объявленном конкурсе, пожалуй, Пионер победил...  :-D Просто и доступно. Другие методы тоже работают, но более хлопотны. +1
еееес!  :newrus:

Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

ViTbike

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +92/-3
  • :
    36
    146
  • Сообщений: 1025
  • Красноярск
  • ViTbike
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #7 : 25 Мар 2012 в 08:50 »
Еще есть идея такая- берем 2D игру-песочницу Algodoo (в девичистве phun) создаем там велосипед с массами и размерами, равными исходнику, размещаем АКБ, мотор, все как надо.. И вот там уже крутим, вертим. Можно даже тестдрайв сделать например с разным расположением АКБ при прочих равных условиях.

2011-ViTbike v0.5 (probe) 1kW, 2012-ViTbike v1.0-2kW; v1.5-3kW; 1.7Winter Ed.-1kW.
2013-ViTbike v2.0 - mini-e, H4040, 1600WH LiPO, 4kW. 2014 - 3500WH LG D1, 2016 -new frame "Version"
пробег  >18000km

Peoner

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +176/-51
  • :
    187
    264
  • Сообщений: 6141
  • Ульяновск
  • Натяну панаму я на свою на голову
  • Оффлайн Оффлайн
    • велофорум Ульяновска
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #8 : 25 Мар 2012 в 08:58 »
Еще есть идея такая- берем 2D игру-песочницу Algodoo (в девичистве phun) создаем там велосипед с массами и размерами, равными исходнику, размещаем АКБ, мотор, все как надо.. И вот там уже крутим, вертим. Можно даже тестдрайв сделать например с разным расположением АКБ при прочих равных условиях.
интересно как вы раму вела отрисовывать будете... сидушку, руль и прочие детали сложной формы...
и что то я сомневаюсь что в игре заложена математика по учету центра масс

Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

Агапит

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +61/-4
  • :
    327
    335
  • Сообщений: 1596
  • Хабаровск
  • ЭлектроЧелосипед
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #9 : 25 Мар 2012 в 09:09 »
и в этой же песочнице на нём кататься...  :-D

ViTbike

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +92/-3
  • :
    36
    146
  • Сообщений: 1025
  • Красноярск
  • ViTbike
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #10 : 25 Мар 2012 в 09:16 »
просто никто этого не делал, я только начинал, но потом надоело, дофига деталей и сочленений. А форму можно сделать любую.

2011-ViTbike v0.5 (probe) 1kW, 2012-ViTbike v1.0-2kW; v1.5-3kW; 1.7Winter Ed.-1kW.
2013-ViTbike v2.0 - mini-e, H4040, 1600WH LiPO, 4kW. 2014 - 3500WH LG D1, 2016 -new frame "Version"
пробег  >18000km

Peoner

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +176/-51
  • :
    187
    264
  • Сообщений: 6141
  • Ульяновск
  • Натяну панаму я на свою на голову
  • Оффлайн Оффлайн
    • велофорум Ульяновска
    • Награды
Re: Как найти центр массы электровела?
« Ответ #11 : 25 Мар 2012 в 09:28 »
просто никто этого не делал, я только начинал, но потом надоело, дофига деталей и сочленений. А форму можно сделать любую.
об чем и речь...

Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru
Страницы: 1Вверх