Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 15>>Вниз

Автор Тема: Модернизация скутера Sonik  (Прочитано 37184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Arjuna

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +31/-0
  • :
    13
    31
  • Сообщений: 445
  • Обнинск (100км от Москвы)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« : 20 Май 2012 в 23:51 »
Сегодня, после получасовой езды по трассе, пришлось пробираться через лес на своем скутере. Дороги практически не было, при этом еще поваленные деревья и т.п.
Короче, где-то полчаса пробирался через этот лес, в результате чего уперся в реку и понял, что навигатор меня надул. Пришлось обратно пилить, опять через весь лес. Комаров было дофига, и даже некогда было задуматься о том, чтобы проверить температуру мотора. Был занят тем, что отбивался от комаров. Просто хотелось поскорее выехать на трассу.
И вот, когда уже трасса была примерно в 500 метрах от меня, мотор как-то странно зажужжал и скутер остановился. Скутер пришлось волочить из леса самому, а при этом, колесо заблокировалось ведать из-за коротыша.
Добрался до ближайшего населенного пункта, разобрал мотор. Провода датчиков и фазные провода оплавились :(
Обмотка темно коричнево цвета. В общем, ничего хорошего...
Заизалировал все провода скотчем, собрал мотор и поставил обратно. Колесо стало свободно вращаться, но когда включил питание, скутер никак не отреагировал на ручку газа.
Из чего можно сделать вывод, что контроллеру тоже пришел конец.

Ну хватит о грустном.
Контроллер 800 ватт уже покинул таможню, через неделю его получу.
А вот мотор заказал только вчера (еще до аварии). Хотел сделать небольшой апгрейд, так как скорость 35-40км/ч меня не устраивает.
Мотор 1500 ватт - http://www.yoybuy.com/en/Show/7749695763



Теперь вопрос к знатокам.
Как поведет себя контроллер 800w с мотор-колесом на 1500w?
Интересно, скорость максимальную он будет разгонять? Ведь потребление при 55км/ч не 50А.
И что скажите про мотор? Может стоит заказать чуть мощнее?
Не брал более мощный, так как наверно он будет больше потреблять и больше весит, а максималка та же.
У меня задача ездить хотя бы 55 км/ч, и в лесу что-бы не горел :)
« Последнее редактирование: 17 Июл 2012 в 23:29 от Arjuna »

Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

Arjuna

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +31/-0
  • :
    13
    31
  • Сообщений: 445
  • Обнинск (100км от Москвы)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #1 : 21 Май 2012 в 00:33 »
И еще...
Время чтобы переубедить меня на счет мотора, только до утра.  ;-)
Еще можно написать посреднику, чтобы выслали более мощный, но завтра будет поздно.

Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

andreym

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +332/-9
  • :
    462
    1316
  • Сообщений: 6225
  • Москва, м.Сокол
  • Телепорт на теслабанках :)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #2 : 21 Май 2012 в 00:58 »
И еще...
Время чтобы переубедить меня на счет мотора, только до утра.  ;-)
Еще можно написать посреднику, чтобы выслали более мощный, но завтра будет поздно.
советую выписать киловата на 3 на 3 киловата
чтобы можно потом было вкачать побольше если захочется - а то что захочется рано или поздно это 100% :)
к тому же 3х киловатный кваншунь будет как раз как кромотор с 50мм статором. А то что его перегреть сложно это уже на практике проверено.

Arjuna

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +31/-0
  • :
    13
    31
  • Сообщений: 445
  • Обнинск (100км от Москвы)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #3 : 21 Май 2012 в 01:21 »
советую выписать киловата на 3 на 3 киловата
чтобы можно потом было вкачать побольше если захочется - а то что захочется рано или поздно это 100% :)
к тому же 3х киловатный кваншунь будет как раз как кромотор с 50мм статором. А то что его перегреть сложно это уже на практике проверено.

Вы мне вот такую вещь объясните...
Я так понимаю, что чем мощнее мотор, тем больше больше нужно в него вкачивать?
Если взять к примеру скорость 50км/ч 40км/ч, один и тот же контроллер, то на сколько разница будет в потреблении у МК 500w, 1500w и у 3000w?
Из преимуществ у 3000W только в том, что его сложнее сжечь? :)

Что касается динамики разгона, то мне хватало на 500w движке.
На светофоре стартовал вместе со всеми машинами (даже мог обганять), а вот 40км/ч (при сильном ветре 36км/ч), это маловато :(
И еще забыл написать, что для меня важным остается пробег, хотя бы 70-80км на 40Ач (реально 38Ач).

Кстати у 1500 ваттного магниты 45мм. Этого не достаточно? :)
В основном, я опасаюсь за толщину проводов. В 3000w наверняка толще они. Но пугает большой вес (если больше 18кг посредник не отправит) и возможный аппетит мотора.
« Последнее редактирование: 21 Май 2012 в 01:27 от Arjuna »

Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

Arjuna

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +31/-0
  • :
    13
    31
  • Сообщений: 445
  • Обнинск (100км от Москвы)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #4 : 21 Май 2012 в 01:39 »
Кстати еще у них есть MK на 2000w, 2500w. Вот только параметров на них нет :(
Ни размеров, ни веса, ни скоростных характеристик...

Есть неполная табличка только на 1000w и 1500w

Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

TRO

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +193/-49
  • :
    551
    885
  • Сообщений: 6170
  • Украина, г. Запорожье.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #5 : 21 Май 2012 в 01:53 »
На скоростях под 40+, более мощный мотор будет жрать меньше.


Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором.

Arjuna

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +31/-0
  • :
    13
    31
  • Сообщений: 445
  • Обнинск (100км от Москвы)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #6 : 21 Май 2012 в 01:55 »
Может у кого завалялись даташиты на эти моторы?  :ah:
Весь инет облазили, не нашел. И тем более, это новые модели, с высоким кпд.
« Последнее редактирование: 21 Май 2012 в 02:17 от Arjuna »

Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

Arjuna

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +31/-0
  • :
    13
    31
  • Сообщений: 445
  • Обнинск (100км от Москвы)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #7 : 21 Май 2012 в 02:11 »
На скоростях под 40+, более мощный мотор будет жрать меньше.

Вы тоже думаете, что стоит взять МК на 3000w?
То есть, чем мощнее мотор тем лучше?

Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

andreym

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +332/-9
  • :
    462
    1316
  • Сообщений: 6225
  • Москва, м.Сокол
  • Телепорт на теслабанках :)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #8 : 21 Май 2012 в 02:36 »
На скоростях под 40+, более мощный мотор будет жрать меньше.

Вы тоже думаете, что стоит взять МК на 3000w?
То есть, чем мощнее мотор тем лучше?
однозначно.
если не ездить 25кмч то чем мощнее мотор тем больше у него будет кпд
кстати на 25кмч вероятно тоже у толстого кпд будет выше
да и не будет он 18кг весить = крошка-мотор весит всего 10.2

Arjuna

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +31/-0
  • :
    13
    31
  • Сообщений: 445
  • Обнинск (100км от Москвы)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #9 : 21 Май 2012 в 02:52 »
На скоростях под 40+, более мощный мотор будет жрать меньше.

Вы тоже думаете, что стоит взять МК на 3000w?
То есть, чем мощнее мотор тем лучше?
однозначно.
если не ездить 25кмч то чем мощнее мотор тем больше у него будет кпд
кстати на 25кмч вероятно тоже у толстого кпд будет выше
да и не будет он 18кг весить = крошка-мотор весит всего 10.2

Ааа.... Почти убедили   :-)

Может тогда на 4000w  o_O - http://www.yoybuy.com/en/show/8689616177/?cate=search



Правда на холостых он 16А жрет???  :facepalm:

Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

Arjuna

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +31/-0
  • :
    13
    31
  • Сообщений: 445
  • Обнинск (100км от Москвы)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #10 : 21 Май 2012 в 10:33 »
Ау...
Так что скажите на счет 4-х киловаттного?
Оно мне нужно, если не собираюсь вкачивать больше 40-50А?
« Последнее редактирование: 21 Май 2012 в 11:01 от Arjuna »

Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1341
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #11 : 21 Май 2012 в 11:02 »
Чем шире статор, тем больше зубцовый момент. Чем больше зубцовый момент, тем больше энергии тратится на его преодоление. Напрмер, у Крошки Мо (трëхкиловаттный кваньшун) ток холостого хода ок. 1.8А при 40В. То есть, около 72Вт тратится на это дело всегда, независимо от скорости/мощности.

Если Вы едете 20км/ч то скутер должен выдавать ок. 200Вт мощности, а потреблять при этом он будет не менее 272Вт. То есть только за счëт зубцового момента КПД упадëт на треть.

С другой стороны, на скоростях выше 50км/ч КПД у 1.5кВт мотора начнëт падать, а у 3-киловаттного - нет. При этом 72Вт это менее 3% от полутора киловатт, т.е. влияние зубцового момента на таких мощностях уже мизерное.

Поэтому главный фактор - ширина статора. Если имеем два мотора, оба на 45мм-статоре, у одного 1.5кВт, у другого - 2 кВт, то берите второй, ибо они различаются только обмотками, а зубцовый момент зависит только от ширины статора/магнитов. Если статор шире - тут уж думайте, на низких мощностях (не путать со скоростью! при разгоне мощность тоже большая) потеряете КПД, зато на высоких выиграете.

По этой же причине контроллер на 800Вт - плохой вариант для мощного мотора. Он просто не даст Вам уйти в область высоких КПД мотора. В принципе, его можно допилить руками, если там ключи слабые. Заменить 75NF75 на 140NF75 и залудить шунт на 2/3, получите уже 2.5кВт контроллер.

Я помню вроде у кваншуна был двухкиловаттник ещë... посмотрите ширину статора у него.

Arjuna

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +31/-0
  • :
    13
    31
  • Сообщений: 445
  • Обнинск (100км от Москвы)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #12 : 21 Май 2012 в 11:12 »
Контроллер по любому допиливать (менять транзисторы). Я взял дешевый контроллер на проверку, Infineon он или нет  ;-D
У 3-х киловатника, ширина магнитов вроде - 50мм. Это уже перебор?
« Последнее редактирование: 21 Май 2012 в 11:22 от Arjuna »

Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

FAS_r7

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +292/-0
  • :
    3353
    566
  • Сообщений: 3956
  • Москва_Хамовники
  • Молния с эбонитовым ускорителем - круче только горы в которых еще на катал )))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #13 : 21 Май 2012 в 23:23 »
У 3-х киловатника, ширина магнитов вроде - 50мм. Это уже перебор?
это оптимум - золотая середина.  у крошки столь же вроде.

LW6600

  • Гость
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #14 : 21 Май 2012 в 23:36 »
Ау...
Так что скажите на счет 4-х киловаттного?
Оно мне нужно, если не собираюсь вкачивать больше 40-50А?
Скажу по собственному опыту - мощность лишней не бывает.
Как уже упоминали коллеги, вам вовсе не обязательно вкачивать полную мощь в МК,
если в этом нет необходимости.
В порядке эксперимента, заинтересовавшись вашей темой,
проехал с 'душилкой', т. е. ограничил ток 40А, трогался при токе 1.5А (!!!),
не выводя его выше 2А, и в итоге съэкономил почти 10 А/ч на 19 км пробега.

Т.е что я хотел сказать - если вас не смущает масса МК, 4 Квт, к примеру_
берите-не пожалеете. КПД выше- съэкономите на емкости батареи.
Плюс запас на апгрейд.

METAL

  • Мастер
  • Старожил
  • ******
  • Репутация:
    +192/-3
  • :
    19
    103
  • Сообщений: 5772
  • Рузаевка
  • Запасаюсь болтами и гайками-буду байкером...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #15 : 22 Май 2012 в 00:07 »
вот и практические данные подтверждающие, что, если есть возможность, то лучше мощнее! За то потом какой простор для творчества- не заморачиваться с очередным заказом мотора и тд.!!! :) и по лесу бояться за мотор не будете! ;)

Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

Arjuna

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +31/-0
  • :
    13
    31
  • Сообщений: 445
  • Обнинск (100км от Москвы)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #16 : 22 Май 2012 в 01:04 »
Всем огромное спасибо за помощь и советы!
Завтра получу ответ на счет веса моторов и исходя из этого буду принимать решение.
Если 4000w мотор будет весить меньше 18кг, тогда закажу его.  :dance: Надеюсь что так оно и будет.
Если окажется чуть больше 18кг, то придется взять послабее, так как в этом случае доставка только EMS, а это больше 300 баксов.

Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1341
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Модернизация скутера Sonik
« Ответ #17 : 22 Май 2012 в 01:32 »
У 3-х киловатника, ширина магнитов вроде - 50мм. Это уже перебор?
это оптимум - золотая середина.  у крошки столь же вроде.
Это и есть Крошка Мо :) только "оригинальная", без замены оси и отпиленной бобышки под барабанный тормоз.

Если 4000w мотор будет весить меньше 18кг, тогда закажу его.  :dance: Надеюсь что так оно и будет.
Готовьтесь к апгрейду батареи :cool:
Ибо большие мощности требуют больших токов и ёмкостей.
Я всё-таки остаюсь поклонником поиска золотой середины ;)

С уважением,
Андрей
Страницы: 123 ... 15>>Вверх