Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: Помогите начинающему 2  (Прочитано 3648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vladislav88

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    4
    0
  • Сообщений: 27
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Помогите начинающему 2
« : 28 Май 2012 в 19:07 »
Нужна помощь с выбором и покупкой МК direct drive, контроллера infineon, BMS, ЗУ.
Собираю элвел впервые, после чтения форума и др.литературы как и у многих новичков много вопросов:)
Попытался изложить их как можно более четко и доступно. Заранее благодарю всех за помощь
     исходные данные:
1.Вес велосипедиста 75кг
2.Вес донора 15кг. Стальной двухподвес mesuca S50, обод 26"
3.Желаемая скорость по прямой без педалирования и ветра:
     максимальная скорость 50км/ч, продолжительность 15-20% по времени
     средняя скорость 30км\ч
4.Желаемая дальность пробега не менее 40км
5.МК буду ставить в переднюю вилку(попытаюсь усилить), аккумулятор сзади на багажник
6.МК direct drive, с рекупераций. главные критерии хороший запас по нагреву и износоустойчивость (и скорость конечно)
7.Аккум. LiFePO4 48В 20А*часов
8.Контроллер infineon (наверно буду брать на сайте lyen.com)
   Если нужны еще какие-то данные, напишу.

Вот какие появились вопросы:
1.Какие МК с прямым приводом обеспечат такую скорость?
2.Присмотрел Crystalyte:
     2.1.Какое из них подойдет больше всего?
     2.2.Или это слишком мощные колеса?
     2.3.Crystalyte на lyen.com только задние?
     2.4.Датчики в них уже есть?
     2.4.Где найти передние и желательно с датчиками?
3.Где лучше всего купить рекомендуемое вами МК и каковы особенности его приобретения?
4.Infineon
         4.1.Подойдет ли 6FET infineon для заданных режимов работы?
     4.2.Какой нужен для рекомендуемого вами мотора сенсорный или без?
     4.3.Что нужно докупить для программирования и рекуперативной опции контроллера кроме USB-TTL programming adapter (нужно ли покупать "Cycle Analyst connector, external USB-TTL connector for USB-TTL programming adapter, regenerative braking enable/disable jumper $10")?
     4.4.Пригодится ли "Cruise control module $19" и "Three speed switch $15" в городе(не на шоссе) или это лишнее?
5.Мелочи от lyen.com
     5.1.Какое качество ручек?
     5.2.Какие ручки удобнее(субъективное мнение)?
     5.3.Какой диапазон преобразования у "DC-DC Multi-Purpose Voltage Converter $14.98"?
6.Посоветуйте BMS для будующей АКБ и заданных режимов работы
7.Посоветуйте зарядные устройства (для данной АКБ со встроенной BMS).
Для времени заряда 2 часа
Для времени заряда 5-8 часов
« Последнее редактирование: 29 Май 2012 в 18:14 от vladislav88 »

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +367/-35
  • :
    1864
    2348
  • Сообщений: 21238
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #1 : 29 Май 2012 в 00:05 »
Владислав, зря вы на подпункты разбили пост.

Получилось бы 15-30 вопросов в одном сообщении, рекорд для этого форума ;-D

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

vladislav88

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    4
    0
  • Сообщений: 27
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #2 : 29 Май 2012 в 07:05 »
Не плохое начало, только зарегистрировался, а уже иду на рекорд:)

Demeter

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +8/-0
  • :
    0
    2
  • Сообщений: 166
  • Люберцы
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #3 : 29 Май 2012 в 10:51 »
По моему пора сделать нормальный FAQ, или хотя бы описать штук 5 хороших билдов со ссылками на комплектуху и ценами.

Что-то ответил, дальше заломало. Исправьте мои ошибки, если есть.

Q: Какие МК с прямым приводом обеспечат скорость 50кмч?
A: Любые DD с заявленной мощностью киловат: Polaris (Conhistor), Magic Pie 3 с внешним контроллером, Crystalyte 5xxx, 4xxx серии, Cromotor  и т.п.
NB Более слабые будут греться.

Q: Присмотрел Crystalyte какое из них подойдет больше всего?
A: 5xxx мощнее экономичнее на больших скоростях, 4xxx легче, экономичнее на низких скоростях

Q: Где лучше всего купить рекомендуемое вами МК и каковы особенности его приобретения?
A: хз

Q: Подойдет ли 6FET infineon для заданных режимов работы?
A: Подойдет, но близко к пределу. (спасибо Wector за фикс)

Q: Какой нужен для рекомендуемого вами мотора сенсорный или без?
A: Безсенсорные плохо стартуют с места, обычно громче сенсорных. Сенсорный мотор можно использовать с безсенсорным контроллером.

Q: Что нужно докупить для программирования и рекуперативной опции контроллера кроме USB-TTL programming adapter (нужно ли покупать "Cycle Analyst connector, external USB-TTL connector for USB-TTL programming adapter, regenerative braking enable/disable jumper $10")?
A: для программирования нужен 1 кабель

Q: Пригодится ли "Cruise control module $19" и "Three speed switch $15" в городе(не на шоссе) или это
лишнее?
A: пригодится
« Последнее редактирование: 29 Май 2012 в 19:30 от Demeter »

29er hardtail + Crystalyte G30 + 48V14AH + 4S3P V=46кмч, дальность 50км

Wector

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +19/-3
  • :
    88
    58
  • Сообщений: 687
  • Винница, Украина
  • Занятия:создаю зарядки для лития, дальний снайпинг
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #4 : 29 Май 2012 в 10:56 »
Q: Подойдет ли 6FET infineon для заданных режимов работы?
A: Нет

С чего это вдруг не подойдет Инфинька 6 фет?
Она спокойно переварит 1.5 кВт. А для скорости 50 км/ч нужно чуть более 1 кВт.  :bw:

Сверхкомпактная зарядка http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=43983.msg1021625#new
"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет.

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +510/-17
  • :
    147
    1444
  • Сообщений: 11639
  • Санкт-Петербург
  • Онлайн Онлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #5 : 29 Май 2012 в 11:43 »
"Было бы ошибкой думать" (c) что Инфинеон равен ключам IRFB4110.

Если заменить ключи на абсолютно любом контроллере (ну и шунт залудить, естественно), он станет "равным Инфинеону" по мощности. И наоборот, если купить китайский Инфинеон (не Льеновский) на ключах ST75NF75, то по мощности он будет ничуть не лучше любого китайского безымянного контроллера, куда обычно ставят ровно такие же ключи.

В частности, в этом сообщении я описал модификацию "безымянной" древней классики контроллера Yamasaki 350W (6 ключей) до состояния полуторакиловаттной няшечки.

Поэтому давайте говорить правильно - "Льеновский Инфинеон" (за безумные деньги) а не "Инфинеон", а то и просто "контроллер на IRF4110".

С уважением,
Андрей

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +367/-35
  • :
    1864
    2348
  • Сообщений: 21238
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #6 : 29 Май 2012 в 13:39 »
Цитата
Q: Какие МК с прямым приводом обеспечат скорость 50кмч?
A: Любые DD с заявленной мощностью киловат: Polaris (Conhistor), Magic Pie 3 с внешним контроллером, Crystalyte 5xxx, 4xxx серии, Cromotor  и т.п.
NB Более слабые будут греться.

не следует забывать, что топикастр собирается питать эти колеса от 48В, причем в переднем исполненни, поэтому желаемые 50км/ч дадут немногие из перечисленных.
В частности Crystalyte 5xxxx, и многие другие,  в принципе,  не выпускаются в переднем исполнении.

Из известных мне, скоростной Полярис должен удовлетворять искомым требованиям. 

Цитата
Q: Какой нужен для рекомендуемого вами мотора сенсорный или без?
A: Безсенсорные - прошлый век

Если не ошибаюсь, то первые МК были сплошь сенсорные. Мода на безсенсорные, как раз, недавно появилась.
Но это на любителя. Сенсорная классика, по прежнему, рулит :-)

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +510/-17
  • :
    147
    1444
  • Сообщений: 11639
  • Санкт-Петербург
  • Онлайн Онлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #7 : 29 Май 2012 в 14:56 »
Безсенсорные появились из-за того, что в Европе законодательно запрещено ездить на электровелике, у которых мотор крутится без верчения педалей. А если стартуешь всегда с педалей, то датчики не нужны - китаец по два чатла с набора детям на лишнюю миску риса насобирает.

С уважением,
Андрей

vladislav88

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    4
    0
  • Сообщений: 27
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #8 : 29 Май 2012 в 18:36 »
Q: Подойдет ли 6FET infineon для заданных режимов работы?
A: Подойдет, но близко к пределу. (спасибо Wector за фикс)
Может тогда лучше вот этот: "9 FET 72V Infineon Brushless Controller (LYEN's Edition)"?
или в нем для 48вольт надо резистор какой то менять?
« Последнее редактирование: 29 Май 2012 в 20:42 от vladislav88 »

vladislav88

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    4
    0
  • Сообщений: 27
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #9 : 29 Май 2012 в 19:40 »
Из известных мне, скоростной Полярис должен удовлетворять искомым требованиям. 
Это вы про этот?:
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=96
посадочный размер под вилку у него 90мм?
у меня вроде стандартная вилка 100мм, как быть?

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +367/-35
  • :
    1864
    2348
  • Сообщений: 21238
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #10 : 29 Май 2012 в 20:36 »
Из известных мне, скоростной Полярис должен удовлетворять искомым требованиям. 
Это вы про этот?:
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=96
посадочный размер под вилку у него 90мм?
у меня вроде стандартная вилка 100мм, как быть?

Полярис по другому выглядит, я у веламастеров (из Сокольников) брал.
Это был 2-й купленный Полярис с заранее известными (мне) характеристиками.
Первый (купленный там же) оказался тяговый, поэтому быстро не ехал :~-(

Вообще, проблема дистанционной торговли в том, что полученный товар не всегда соотв. описанию, да и описания достоверного часто нет.

Что касается посадочного размера, дык меньше не больше, шайбочки проложите.
Вот если напр. 110см, тогда только пилить ;-D

PS Кстати, я реально отпилил бобышки у заднего Поляриса и поставил его вперед.
Длинная ось позволила установить мощнейшие усилители дропаутов толщиной 10мм+4мм  B-)

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

vladislav88

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    4
    0
  • Сообщений: 27
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #11 : 29 Май 2012 в 20:48 »
А, спутал, это меня ввели в заблуждение: :bw:
Polaris (Conhistor)

pirate

Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #12 : 29 Май 2012 в 23:37 »
Еще один человек, который через пару месяцев напишет "помогите выбрать мотор на заднее колесо"  ;-D

vladislav88

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    4
    0
  • Сообщений: 27
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #13 : 30 Май 2012 в 03:38 »
Не через пару месяцев :-D уже почти сомневаюсь
а какое МК посоветуете поставить назад?

_claw

  • Купец
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +144/-2
  • :
    133
    938
  • Сообщений: 5977
  • Б. Камень
  • ездю на всем, ездю везде
  • Оффлайн Оффлайн
    • маленький китай
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #14 : 30 Май 2012 в 03:45 »
а какое МК посоветуете поставить назад?
заднее?  ;-)
я сам был в такой же ситуации месяц назад. могу посоветовать не спешить с окончательным выбором, а покурить форум поглубже, причем не в режиме читателя, а писателя. главное почаще задавайте вопросы и постепенно картина боле-менее прояснится.

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +510/-17
  • :
    147
    1444
  • Сообщений: 11639
  • Санкт-Петербург
  • Онлайн Онлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #15 : 30 Май 2012 в 03:55 »
С нетерпением ждём темы Помогите начинающему 3 %-)

С уважением,
Андрей

djbob2000

Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #16 : 30 Май 2012 в 10:50 »
смех смехом, а я уже полгода курю форум и не могу определиться. Конечно Крошка мотор это то что я хотел бы, но это капец как дорого. Посему думаю киловатного колеса мне достаточно чтобы гонять 50 км/ч. Вернее для начала хватит:)
осталось теперь выбрать какое брать:
1. Мхус, да заодно и контроллер у него
2. Электра - цена вкусная и на Украине
3. Купить на ебей 48 В 1000 Вт
4. конхисмотор
может кто напишет развернутую рекомендацию какое же из них лучше?

С батареями проще - 12 шт народных и все. Правда чем заряжать особо не ясно и самая непонятка для меня - бмс. Я уже кучу про них начитался, но вопрос какую где взять чтобы работала и подешевле?

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +367/-35
  • :
    1864
    2348
  • Сообщений: 21238
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Помогите начинающему 2
« Ответ #17 : 30 Май 2012 в 11:24 »
смех смехом, а я уже полгода курю форум и не могу определиться. Конечно Крошка мотор это то что я хотел бы, но это капец как дорого. Посему думаю киловатного колеса мне достаточно чтобы гонять 50 км/ч. Вернее для начала хватит:)
осталось теперь выбрать какое брать:
1. Мхус, да заодно и контроллер у него
2. Электра - цена вкусная и на Украине
3. Купить на ебей 48 В 1000 Вт
4. конхисмотор
может кто напишет развернутую рекомендацию какое же из них лучше?

С батареями проще - 12 шт народных и все. Правда чем заряжать особо не ясно и самая непонятка для меня - бмс. Я уже кучу про них начитался, но вопрос какую где взять чтобы работала и подешевле?

Чтобы развернутые рекомендации писать, надо тестить все эти МК лично, желательно длительное время и  в разных конфигурациях (батареи, контроллеры и т.д.)
Вы думаете на форуме много таких маньяков? :-\

Кроме как судить по отрывочным сведениям владельцев - других вариантов нет. Хотя сведения эти противоречивые, да и срок эксплуатации разный.
Для 12S липо СмартБМС неплохо подходит. В Украине можно уже настроенный вариант взять, правда недешево.

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс
Страницы: 12>>ВсеВверх