Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 11>>Вниз

Автор Тема: Осторожно - подделка!  (Прочитано 28129 раз)

j17 и 1 Гость просматривают эту тему.

yokneamcity

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +48/-0
  • :
    11
    28
  • Сообщений: 859
  • Израиль Йокнеам
  • Vectrix-управляю мечтой.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Осторожно - подделка!
« : 08 Июн 2012 в 10:31 »
Кто нибудь заказывал мосфеты на Ebay? Какой шанс нарваться на лажу?
И где вообще стоит заказывать на просторах интернета?
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2012 в 13:13 от zap »

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1341
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Я заказывал, FAS_r7 заказывал, оба нарвались на лажу :)
Сопротивление канала у "IRFB4110" оказалось 22-25 мОм.
Если покупать, то сразу после покупки проверять сопротивление. Если фейк, сразу же открывать дискуссию и требовать все деньги назад.
Сейчас взял десяток на таобао, буквально на днях приедет - проверю и отпишусь.

ДОП: Вот, нашёл своё сообщение: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=27.msg125790#msg125790

С уважением,
Андрей

yokneamcity

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +48/-0
  • :
    11
    28
  • Сообщений: 859
  • Израиль Йокнеам
  • Vectrix-управляю мечтой.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Я заказывал, FAS_r7 заказывал, оба нарвались на лажу :)
Сопротивление канала у "IRFB4110" оказалось 22-25 мОм.
Если покупать, то сразу после покупки проверять сопротивление. Если фейк, сразу же открывать дискуссию и требовать все деньги назад.
Сейчас взял десяток на таобао, буквально на днях приедет - проверю и отпишусь.

ДОП: Вот, нашёл своё сообщение: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=27.msg125790#msg125790
А как сопротивление проверить? Имеется в хозяйстве ICharger

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1341
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
эм... айчарджером фиговато получится.
Нужен источник тока на 1-2 ампер или больше, источник напряжения 12 вольт (чтобы открыть затвор), амперметр и милливольтметр.

С уважением,
Андрей

mevial

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +184/-3
  • :
    621
    705
  • Сообщений: 7916
  • Тамбов
  • Вступил в ЭлЛада клуб
  • Оффлайн Оффлайн
    • mevial.ru
    • Награды
А как сопротивление проверить? Имеется в хозяйстве ICharger
Режим питания foam cutter с заданным током, правда там на самом деле ток чуть пульсирует, интересный вопрос, надо будет заморочиться и проверить.
ADD: Срабатывает защита от превышения тока в блоке питания - 7А, хотя на айчаржере выставлено 1А, видать казу на 1А он питать не умеет. :( Сейчас добавим низкоомный резистор.
ADD2: Итак, резистор на 0.82Ома спас нас, при токе в 1А, и напряжении на затворе в один СА(~12В) тестер показывает 8мВ, т.е. получается 8мОм для BUK75100(от старого кристалайтовского контоллера). Сейчас попробуем на токах в 2-5А(на большее 5Вт резистор наверное не стоит мучить).
2А - 16.4мВ - 8.2мОм
3А - 25.1мВ - 8.37мОм
4А - 34мВ - 8.5мОм - 13Вт на рязике, хорош.
Видимо потери в ножках транзистора уже играют роль, сейчас буду леваковый 4310 тестить.

кстати, пока ходил за фотиком транзистор нагрелся и сопротивление выросло.
ADD3: Левый IRFB4310 - 19.4мОм на токе в 1А. Левые 4110 где-то дома валяются, так что не проверю сейчас.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2012 в 14:12 от mevial »

_claw

  • Купец
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +144/-2
  • :
    128
    914
  • Сообщений: 5874
  • Б. Камень
  • ездю на всем, ездю везде
  • Оффлайн Оффлайн
    • маленький китай
    • Награды
а что скажете насчет этих? у этого продавца народ вроде активно товар берет, и выбор огромный. вроде даже у него затаривается Уссурийский интернет магазин электроники. правда на последнем настаивать не буду.
а вот ссылка на 4310. на фото такие же, как и настоящие у zap по ссылке
« Последнее редактирование: 09 Июн 2012 в 05:59 от _guest »

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1341
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
С виду как настоящие.
Правда, на фотке какие-то б/у.
Как я понял, в Китае процветает торговля выпаянными откуда-то относительно дорогими деталями.
Они раза в три дешевле новых.

P.S. Так и есть. Описание в переводе "Disassemble the IR production IRFB4110 on the best high-power FET (180A 100V) a penalty at 10".

С уважением,
Андрей

mevial

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +184/-3
  • :
    621
    705
  • Сообщений: 7916
  • Тамбов
  • Вступил в ЭлЛада клуб
  • Оффлайн Оффлайн
    • mevial.ru
    • Награды
Больше похоже на правду, нежели левачок, купленный в местном магазине(там же где и алюмедные провода). Вот фотки левачка(кстати при прозвонке тестером ведёт себя так же, как и оригинальные 4310, т.е. не открывается до конца, 4110 открывается):

Peoner

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +176/-51
  • :
    187
    259
  • Сообщений: 6159
  • Ульяновск
  • Натяну панаму я на свою на голову
  • Оффлайн Оффлайн
    • велофорум Ульяновска
    • Награды
вопрос дилетанта:
если мофсеты покупать лично а не через и-нет - можно визуально (по тому как отштампован корпус, ножки, надпись) без замера сопротивления канала определить настоящий ключ или чухня из подвалов китая?
или без стенда не обойтись?!

Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

mevial

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +184/-3
  • :
    621
    705
  • Сообщений: 7916
  • Тамбов
  • Вступил в ЭлЛада клуб
  • Оффлайн Оффлайн
    • mevial.ru
    • Награды
вопрос дилетанта:
если мофсеты покупать лично а не через и-нет - можно визуально (по тому как отштампован корпус, ножки, надпись) без замера сопротивления канала определить настоящий ключ или чухня из подвалов китая?
или без стенда не обойтись?!
Если знаете все нюансы подделок, то с большой вероятностью да, но я, когда брал эти - не знал. Ну и очень редко бывает подделка очень хорошего качества. Лучше идти в магазин со сгоревшим экземпляром и придирчиво смотреть на всё, что отличает продаваемый экземпляр. Притом надписи могут со временем меняться(на оригинальных 4310 надписи не совпадали со спецификацией), а вот форма подложки, компаунда, вырезов на подложке - вряд ли.
PS: При желании стенд можно собрать в небольшой коробочке, для стенда нужен источник тока: банка лифера, стабилизатор тока на ЕН12(lm317), повышающий dc-dc на 12-20В(тут не критично), милливольтметр.
« Последнее редактирование: 09 Июн 2012 в 14:02 от mevial »

Peoner

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +176/-51
  • :
    187
    259
  • Сообщений: 6159
  • Ульяновск
  • Натяну панаму я на свою на голову
  • Оффлайн Оффлайн
    • велофорум Ульяновска
    • Награды
ну я имел ввиду наверное что то вроде интуиции, сработает она при идентификации подделки или нет...
т.е. допустим человеку именно поддельные ключи в руки не попадались, НО "при пристальном взгляде, что то подсказывает(безо всякого стенда)" что этот мофсет - липа. :pardon:

Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

mevial

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +184/-3
  • :
    621
    705
  • Сообщений: 7916
  • Тамбов
  • Вступил в ЭлЛада клуб
  • Оффлайн Оффлайн
    • mevial.ru
    • Награды
ну я имел ввиду наверное что то вроде интуиции, сработает она при идентификации подделки или нет...
т.е. допустим человеку именно поддельные ключи в руки не попадались, НО "при пристальном взгляде, что то подсказывает(безо всякого стенда)" что этот мофсет - липа. :pardon:
В оригинале в надписях используют лазерную гравировку, или лазерную гравировку с краской(при этом краска утоплена), в подделке краска выпуклая или ровно, но лазерную гравировку китайцы тоже освоили. Подложка чаще глянцевая, никелированная, а не лужёная, на углах медный цвет просматривается. Боковинки подложки с выемками, но форма выемок не показатель(ну естественно выемки не от бокорезов или напильника, а штамп такой). Ещё толщина ножек(для 247го корпуса больше) должна быть достаточно серьёзной.

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1341
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
В этом посте: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=125790
я достаточно доходчиво разъяснил разницу во внешнем виде подделок. Я пока не видел подделок, которые бы были похожи на оригиналы по тем критериям, которые я там приводил. И те фотки, которые выше приводит mevial точно так же отличаются от оригинала - покрытие матовое (кстати, самый верный признак - как я понимаю, блестящее покрытие китайцы не умеют подделывать), ушко не той формы, корпус не той формы.

Могу вечером нафотать "настоящих" 4110, 3077, 4410. Разница во внешнем виде, на самом деле, весьма заметна.

Ещё один замеченный признак - у "настоящих" в середине корпуса - "пупок" (какой-то круглый штамп с цифрой), у подделок его нет.

С уважением,
Андрей

_claw

  • Купец
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +144/-2
  • :
    128
    914
  • Сообщений: 5874
  • Б. Камень
  • ездю на всем, ездю везде
  • Оффлайн Оффлайн
    • маленький китай
    • Награды
мне кажется что этот признак аутентичным тоже присущ. (ввернул любимое слово zap  ;-))

NAT

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +20/-1
  • :
    0
    3
  • Сообщений: 216
  • Украина. Кировоград.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
не хочу плодить тему, спрошу здесь, не пинайте но не могу понять.  :bn:  есть транзистор IRFB61N15D  у него сопротивление перехода 0,032 ома.  и есть транзистор IRFP2907   у него сопротивление  0,0045 ом.  у какого транзистора меньше сопротивление перехода??   0,032 -0,0045=0,0275  это что получается что  2907 настолько хорош транзистор?? подтвердите или укажите где я ошибаюсь. :fool:  и еще, почему в двух разных даташитах на транзистор 2907, указан разный ток??  где правда? :bn:

Wector

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +19/-3
  • :
    87
    57
  • Сообщений: 682
  • Винница, Украина
  • Занятия:создаю зарядки для лития, дальний снайпинг
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
  у какого транзистора меньше сопротивление перехода??  подтвердите или укажите где я ошибаюсь. :fool:  и еще, почему в двух разных даташитах на транзистор 2907, указан разный ток??  где правда? :bn:
У 2907 меньше, конечно, сопротивление открытого канала, но и напряжение рабочее в 2 раза меньше.

"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1341
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Купил для смеха несколько штук вот отсюда. Сегодня приехало.
Как и ожидалось, моя коллекция подделок пополнилась очередным экземпляром :)
Вид спереди:

* irfb4110-fake-vs-orig-front.jpg (268.65 кБ. 1280x871 - просмотрено 929 раз.)

Слева - свежеприбывшая подделка (сопротивление канала у разных экземпляров - 7.6, 6.6, 7.2, 6.8, 7.6 мОм).
В центре - настоящий IRF (намерилось 3.4 мОм)
Справа - подделка с ебэя, описывал тут, сопротивление канала намерилось 8.2 мОм (!). Раньше когда мерял почему-то получилось 24 миллиом (?). То ли экземпляр другой попался, то ли фиг знает.

Вид сзади:

* irfb4110-fake-vs-orig-back.jpg (250.45 кБ. 1280x800 - просмотрено 819 раз.)


Как видим, оригинал от подделки достаточно легко отличается по внешнему виду. Самое главное - блестящее покрытие у оригинала, супротив матового у подделки. Боковые выемки на ушке полукруглые, корпус скошен чуть-чуть с боков (а не сверху как у левой подделки).

Ну, и по надписи тоже отличается.

В целом, подделки сгодятся как замена ST75NF75, только на 100 вольт. Или в БМС в канал заряда, например.
Самый дешёвый гарантированный источник оригинальных IRFB4110 - магазин Вольтмастер (не реклама, просто констатация факта).
При их цене около 60р (партиями от 14 штук), возможно, и не имеет смысл пытать счастье в забугорных магазинах. Слишком много подделок, а выигрыша практически нет. Разве что для коллекционирования подделок :)

dimad63

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +55/-0
  • :
    3
    134
  • Сообщений: 1300
  • москва
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Купили на ебэе  тоже не блестящие так у родного на каком-то токе 50мв а у этого 2.7в соеденены последованельно ток одинаковый течёт .
А и ещё  полное открытие при 3.4в  и напряжение пробоя около 60 в
IRFB4110
И у меня на родном нет этого пряпоугольничка снизу .

Страницы: 123 ... 11>>Вверх