Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: Электроника для начинающих  (Прочитано 8621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

pirate

Электроника для начинающих
« : 11 Июн 2012 в 00:16 »
заранее сорри за офф топ.
Обращение к таким людям как:
zap
av-master
mevial
yokneamcity
edw123
schemer
jeka
FAS_r7
ну и ко всем остальным кто в теме микроэлектроники.

Может кто-то из вас подсказать какой-то видео фильм, в котором наглядным (не просто на словах, а в действии) примером (возможно на 3-д моделях) показано как реально работают  резисторы, транзисторы, диоды, полевики и т.д. Может где-то показана микросхема в 3д в разрезе типа, и указанно, что в данном месте находиться ее долговременная память, вот там то кратковременная, там то там се, вот это соединено с тем таким образом, и вот от этой части идут выхода на ножки...
В общем хочется посмотреть как все это работает физически.

Скрытый текст
Если пост перенесут в другую ветку (более подходящую), черкните плиз в личку куда перенесли.

DukePro

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +5/-0
  • :
    18
    1
  • Сообщений: 184
  • Питер
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Электроника для начинающих
« Ответ #1 : 11 Июн 2012 в 00:34 »
В общем хочется посмотреть как все это работает физически.

Конечно не видео, но очень толковая книжка.
http://booklesson.ru/booksmagazines/magazine/44304-svoren-ra-elektronika-shag-za-shagom-prakticheskaya-enciklopediya-yunogo-radiolyubitelya.html
Разжевано очень здорово.

http://vk.com/my_name_is_duke Продам Кромотор новый в Спб. Заспицован в даблтреки, резина хукворм.

pirate

Re: Электроника для начинающих
« Ответ #2 : 11 Июн 2012 в 01:34 »
просмотрел, немного не то что я имел в виду ))
Хочется наглядно увидеть как в реале, что работает, желательно на примере реально существующего там диода, желательно в 3д модели, в видеофильме :)

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    144
    1345
  • Сообщений: 11428
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Re: Электроника для начинающих
« Ответ #3 : 11 Июн 2012 в 10:43 »
Можно себе представить электрический ток как поток воды.

Напряжение - это аналог давления воды. Провода - это широкие трубы. Резисторы - это сужения трубы. Когда поток проходит через резистор, на выходе труба опять резко расширяется, давление падает. Разница давлений на входе и выходе - это падение напряжения на резисторе.

Сила тока - это объëм воды, проходящий через сечение за единицу времени. Закон Ома: R=U/I. Сопротивление вычисляется как разница давления на входе и выходе из резистора, делëнное на объëм проходящей через резистор воды.

Транзистор - это вентиль, управляемый через тонкую трубочку. Чем больше давление тонкой струйки через управляющую тонкую трубочку, тем шире открывается вентиль на толстой трубе, через который проходит управляемый поток.

В общем, для начинающих это сойдëт, но для более серьëзного понимания лучше всë-таки без аналогий, т.к. аналогия хромает.
« Последнее редактирование: 11 Июн 2012 в 17:49 от zap »

С уважением,
Андрей

pirate

Re: Электроника для начинающих
« Ответ #4 : 11 Июн 2012 в 14:00 »
ну про эти аналогии я в курсе )))
Сегодня скачал видео Чип-Дип за 2011 год, там вроде бы должно быть то о чем я говорил :) буду вечером смотреть.

скриншоты с видео многообещающие, вроде бы то что нужно.



aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-15
  • :
    108
    162
  • Сообщений: 5471
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Электроника для начинающих
« Ответ #5 : 11 Июн 2012 в 15:17 »
Можно себе представить электрический ток как поток воды.

Напряжение - это аналог давления воды. Провода - это широкие трубы. Резисторы - это сужения трубы. Когда поток проходит через резистор, на выходе труба опять резко расширяется, давление падает. Разница давлений на входе и выходе - это падение напряжения на резисторе.

Сила тока - это объëм воды. Закон Ома: R=U/I. Сопротивление вычисляется как разница давления на входе и выходе из резистора, делëнное на объëм воды в резисторе.

Транзистор - это вентиль, управляемый через тонкую трубочку. Чем больше давление тонкой струйки через управляющую тонкую трубочку, тем шире открывается вентиль на толстой трубе, через который проходит управляемый поток.

В общем, для начинающих это сойдëт, но для более серьëзного понимания лучше всë-таки без аналогий, т.к. аналогия хромает.
Почти такими-же словами мне лет 40 назад объяснял эту тему папаша.Он еще про обратную связь через мембрану добавил .+1!

Делай,что должен,и будь,что будет...

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    144
    1345
  • Сообщений: 11428
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Re: Электроника для начинающих
« Ответ #6 : 11 Июн 2012 в 17:56 »
Почти такими-же словами мне лет 40 назад объяснял эту тему папаша.Он еще про обратную связь через мембрану добавил .+1!
Я в своё время вроде бы (???) сам до этого додумался.
А потом узнал, что это называется "гидродинамическая аналогия" и является одним из способов разъяснения начинающим базовых законов электричества.

Батарея - баллон с жидкостью под давлением.
Генератор - помпа.
Конденсатор - что-то типа резинового шара с перегородкой, раздувающегося под давлением (и сдувающегося при падении внешнего давления).
Диод - обратный клапан.

В своё время даже операционный усилитель придумал жидкостный.
А потом на помойке альма-матер (там выкидывали непрофильную литературу, лежали груды книг) нашёл книжку под названием "Струйная техника". И узнал, что в 60е-70е такая технология реально использовалось, в частности для всякой там радиационно-устойчивой автоматики.
Как говорится, не успел придумать, как всё уже слямзили ;-D
« Последнее редактирование: 11 Июн 2012 в 20:15 от zap »

С уважением,
Андрей

TRO

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +193/-50
  • :
    559
    900
  • Сообщений: 6214
  • Украина, г. Запорожье.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Электроника для начинающих
« Ответ #7 : 11 Июн 2012 в 18:29 »
...
"Струйная техника". И узнал, что в 60е-70е такая технология реально использовалось, в частности для всякой там радиационно-устойчивой автоматики.
Как говорится, не успел придумать, как всё уже слямзили ;-D

Какие там 60е-70е. У меня на производстве и сейчас пневмоусилители с ПИД настройками дросельными исползуются, и никакой радиацией и не пахнет, просто тогда когда их придумывали ещё транзисторов небыло, а на лампах было дорого. И работает это хозяйство понадёжней электроники.


Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором.

pirate

Re: Электроника для начинающих
« Ответ #8 : 12 Июн 2012 в 18:06 »
эх.. все равно не то видео..
хочет что-то типа такого

Как работает транзистор

schemer

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +57/-0
  • :
    14
    93
  • Сообщений: 1013
  • Москва
  • Кто правила придумывает, тот и выигрывает.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Электроника для начинающих
« Ответ #9 : 13 Июн 2012 в 16:42 »
Видео не искал, а учился по рубрике "Радио начинающим" в журнале Радио.
1999 год.№1-№12 Теория понемногу - обо всём. В. Поляков.
2002 год №9-№12 Радиотехнические расчёты. В. Поляков. В том числе о Законе Ома. Очень познавательно.
2003 год №1-№12 Радиотехнические расчёты. В. Поляков.
Всё написано очень доходчиво.
Скачать можно здесь http://www.radioway.ru/

Q100, 54Вольт, Инфенион 6Fet, 35 км/час, кручу педали.

av-master

  • Гость
Re: Электроника для начинающих
« Ответ #10 : 13 Июн 2012 в 17:07 »
сорри я ничем помочь не могу ((. нет времени. и обучающего таланта. Вообще я думаю что этому довольно сложно научиться просто захотев... из всех кто может понять как оно работает и починить не методом тыка и темболее собрать что-то свое.... 100% людей с садика имели паяльник и конструкторы вместо игрушек. (подаренные игрушки тут же приводились к состоянию - конструктор).
ну и т.д. и.т.п. Если чего найду интересного выложу. а так самый стандартный совет... http://ru.wikipedia.org/wiki/Искусство_схемотехники ищите качайте, читайте. Искусство схемотехники - Хоровиц П., Хилл У если кто не понял.

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    144
    1345
  • Сообщений: 11428
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Re: Электроника для начинающих
« Ответ #11 : 13 Июн 2012 в 19:23 »
Во, кстати, вспомнил.

Загрузил в файловый архив книжку Титце У. Шенк К. Полупроводниковая схемотехника. Причём старого издания, 83го года. В сети можно найти новое издание (какое-то 14е или фиг знает, в двух томах и формате PDF) - мне она показалась избыточно тяжеловесной и переусложнённой.

В своё время я эту книжку нашёл на свалке своего института. Это лучшая книга по электронике, которую я когда-либо читал. Не знаю, наверное она хорошо сложилась с теми куцыми знаниями, которые я получил в школе. С неё началось возрождение моего интереса к электронике (лет на 10 забросил, с школы), так что я питаю к ней самые нежные чувства :)

Сейчас таких книжек уже не делают  :-\

С уважением,
Андрей

pirate

Re: Электроника для начинающих
« Ответ #12 : 13 Июн 2012 в 20:33 »
всем спс  :-)
да.. нада было на радиоэлектронику идти, а не на повара  :~-(

jeka

Re: Электроника для начинающих
« Ответ #13 : 17 Июн 2012 в 02:54 »
Открою секрет - что такое дырки в диодах и что они там делают я до сих пор слабо представляю ;) Но это не мешает мне пользоваться диодом и знать его режимы работы и характеристики. Вообще физика работы деталей и электроника - немного разные науки.

LiFe A123 40AH/78v, max-e, крошка 3 витка.
На форуме бываю нерегулярно, поэтому лучше звонить чем писать в личку. Телефон adaptto: +7 495 215 2878.

pirate

Re: Электроника для начинающих
« Ответ #14 : 27 Июн 2012 в 10:35 »
Ребята )) нужна помощь.

Задача:
Есть электро отвертка.
Питается от 4 пальчиковых батареек Ni-Mh 600mA

Есть универсальный блок питания для ноутбуков
Минимальное напряжение 15вольт сила тока 6.5А

-

Нужно запитать отвертку напрямую от блока питания.
Т.е. как лучше всего по быстрому понизить напряжение оставив при этом ту же силу тока? В интернете вычитал что вроде бы или стабилизатором (как у нас в контроллерах стоят на трех ногах) или через диоды. Что собственно будет лучше, какие модели, что спрашивать у продавцов в магазине? :)
Без переделок - пока мотор крутиться - все отлично, как только отпускаю ручку (там в отвертке стоит датчик питания батарейки с выходом на подсветку диода на отвертке) начинает идти дым с этой платы. Без этой этой платы во первых не будет лампочка подсветки работать (а она мне ой как там нужна), плюс не уверен не сгорит ли движок от напряжение в 3 раза выше номинала...


zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    144
    1345
  • Сообщений: 11428
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Re: Электроника для начинающих
« Ответ #15 : 27 Июн 2012 в 14:28 »
По-простому - никак.

Купите импульсный понижающий преобразователь на ебэе (ключевые слова dc-dc converter) чтобы на выходе давал 5 вольт и 10-20 ампер.

Например, такой.

С уважением,
Андрей

алабам

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +38/-13
  • :
    68
    192
  • Сообщений: 1293
  • Kiev
  • Ездю
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Электроника для начинающих
« Ответ #16 : 27 Июн 2012 в 16:00 »
Ребята )) нужна помощь.

Задача:
Есть электро отвертка.
Питается от 4 пальчиковых батареек Ni-Mh 600mA

Есть универсальный блок питания для ноутбуков
Минимальное напряжение 15вольт сила тока 6.5А

-

Нужно запитать отвертку напрямую от блока питания.
Т.е. как лучше всего по быстрому понизить напряжение оставив при этом ту же силу тока? В интернете вычитал что вроде бы или стабилизатором (как у нас в контроллерах стоят на трех ногах) или через диоды. Что собственно будет лучше, какие модели, что спрашивать у продавцов в магазине? :)
Без переделок - пока мотор крутиться - все отлично, как только отпускаю ручку (там в отвертке стоит датчик питания батарейки с выходом на подсветку диода на отвертке) начинает идти дым с этой платы. Без этой этой платы во первых не будет лампочка подсветки работать (а она мне ой как там нужна), плюс не уверен не сгорит ли движок от напряжение в 3 раза выше номинала...
Когда то тоже так пытался сделать. Но ничего не вышло.
Потому как аккум внутри отвертки отдает гораздо больший ток , нежели внешний источник питания приемлимых размеров, да и провода к нему из за большого тока нужны толстые.
На тонких проводах в холостую все работает , а под нагрузкой не тянет.
=
ЗЫ может проще  починить ее?

Киев, полный привод, Поларис 500вт +Конхисмотор 1 квт ,Хедвей 16s2p

pirate

Re: Электроника для начинающих
« Ответ #17 : 28 Июн 2012 в 02:52 »
Алабам, большим (обычным) шуруповертам, даже 12А хватает что бы под нагрузкой крутить...
у меня же микроотвертка, и крутит она будь здоров )) Вопрос был в другом ))

Страницы: 12>>ВсеВверх