avatar_electrokz

Подойдёт ли вместо зарядного блок питания?

Автор electrokz, 12 Июнь 2012 в 07:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

electrokz

Вообщем потерял родную зарядку от скутера :~-(.Можно ли что то переделать или вот есть в продаже блок питания 48 В-10А.Моя родная зарядка была 48 В.Ампераж не помню.На скутере стоят четыре 10А-х аккум-ра.Контроллер 20А макс.Заранее спасибо! :wow:

MadMNN

мало данных.
замерь выходное напряжение. если ровно 48 то надо разбирать смотреть можно ли поднять и на сколько.

electrokz

Цитата: MadMNN от 12 Июнь 2012 в 11:48
мало данных.
замерь выходное напряжение. если ровно 48 то надо разбирать смотреть можно ли поднять и на сколько.
На батарее при полной зарядке 52 В. А на блоке питания завтра постараюсь съездить в магазин замеряю и зафотаю.

Lion

Типичные российсикие блоки питания обычно не канают, ибо не имеют ограничения по току - только защиту. Т.е. как только подключите батарею (формально КЗ) он сразу вырубится
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

Spiderman

Еще раз обращаю внимание тех, кто внезапно лишился зарядки, а ездить надо, на промышленные блоки питания фирмы MeanWell. Выходное напряжение ряда 24В, 36В, 48В, подстраиваемое в пределах +-10%. Разные мощности, разные цены.
Высокая надежность и отличное исполнение. Токоограничение на указанную в тех. характеристиках величину. Т.е. фактически CC, хотя в параметрах почему-то "CC" не видно. Единственный минус - нет отключения по факту зарядки, будет шуметь вентилятором, пока не выключите из сети. Этот недостаток можно закрыть, если включать БП в розетку через реле с настраиваемым временем (есть такие с мин 15 минут и макс 24 часа). В Москве такие БП можно найти сравнительно недорого поиском в инете. Два последовательно включенных для 66,7В БП MeaWell SP320-36 успешно мной опробованы.
Для 48В достаточно одного, конечно.
Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

av-master

там нет СС. сс там просто просадка напряжения. с возможностью сгореть в любую секунду.

Spiderman

#6
Давайте не будем говорить о том, что не знаем.
БП четко ограничивает ток при включении тем значением, что написано в характеристиках. Сам БП при этом практически не греется - мощный вентилятор и корпус-радиатор.
Заряжал им полторы недели, ничего не горело.

В конце-концов, если боитесь - поставьте сопротивление из нихрома где-нибудь с 1 ом.
Никто не спорит, что специализированные зарядки лучше. Но как временный вариант, например, пока придет чудо-цифровая зарядка с Украины, можно и таким позаряжать  ;-)
Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

Spiderman

Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

av-master

 :-) я не агитирую против )) просто говорю что СС большая редкость. а подобные БП очень много использовал. марка не та, но ИМХО они все OEM. только называния разные. ограничение мощности, да ограничение тока как следствие. хотя как еще ограничить как не снижением напряжения... дешовые БП ткпо просаживаются (до срабатывания защиты) те что получше таки имеют ограничение с ОС

FAS_r7

Цитата: av-master от 13 Июнь 2012 в 17:12
там нет СС. сс там просто просадка напряжения. с возможностью сгореть в любую секунду.
подтверждаю,  у меня один китайский минвел так откинулся, через пару минут работы в таком режиме.   
может все дело в том что он совсем китайский....  но факт есть.

Spiderman

Цитата: FAS_r7 от 14 Июнь 2012 в 00:07
подтверждаю,  у меня один китайский минвел так откинулся, через пару минут работы в таком режиме.   

Вот и у меня один китайский с CC (от bmsbattery) откинулся, и минуты не прошло.
Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

electrokz

Не пойму, кто куда откинулся?Но в  магазин ни как не попаду :~-(Ремонт в квартире /:-)

sava45

А кто что об этом Бп думает http://www.ebay.com/itm/Aluminum-Case-48V-2-5A-Universal-Regulated-Switching-Power-Supply-/180824890078?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1a00dade
Тоже ищу простой бп для зарядки 12S LiPo, уже достало заряжать в 2 захода модельной зарядкой I-max.

chek

#13
Цитата: av-master от 13 Июнь 2012 в 23:24
:-) я не агитирую против )) просто говорю что СС большая редкость. а подобные БП очень много использовал. марка не та, но ИМХО они все OEM. только называния разные. ограничение мощности, да ограничение тока как следствие. хотя как еще ограничить как не снижением напряжения... дешовые БП ткпо просаживаются (до срабатывания защиты) те что получше таки имеют ограничение с ОС

Брал вот такую зарядку от MeanWell :
http://www.ebay.com/itm/Mean-Well-MW-48V-7-3A-350W-AC-DC-Switching-Power-Supply-NES-350-48-UL-Brand-New-/370640414194?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item564be3e5f2
В этой модели подтверждаю наличие ограничения тока в пределах 8 А , не зависимо от напряжения на АКБ ( внутри есть токоизмерительный шунт, пробовал его лудить, но больше 9 А получить ток не смог.
Так же имеется регулировка выходного напряжения, получилось подстроечником накрутить 57.4 Вольта , без изменения номиналов деталей.
к стати вентилятор в ней крутится не всегда , а управляется датчиком температуры, посему очень просто определить зарядился АКБ или нет. ( как только вентилятор выключился, значит и зарядке конец.)
Очень порадовала меня, пользуюсь уже с начала сезона, никаких проблем не возникало., Греется умеренно, по окончании заряда стоит почти холодная
РЕКОМЕНДУЮ., правда не совсем бюджетный вариант но за 9 А 57.4 вольта то есть более 500 Вт !!! очень даже не плохая цена.
Пробовал этой же фирмы блок питания на 48 В 1.5 А , ограничения тока НЕТ! просто срабатывает защита.
Чуть не забыл, не гонитесь за этим дополнительным 9-ым ампером, греться начинает существенно больше!!!! По умолчанию он и так чуть больше 8 ми выдает на заряд АКБ (Провод на 2.5 мм кв. становится не холодным, а 1.5 км мм. реально греется!
3000 Вт. пик.  48 В 36 А/час LiFePo4 Контроллер Infineon 312, макс скорость - 38 км/час, турбо - 44 км/час, 120% - 55 км/час колесо 16" х 2.5" пробег без педалей 100 км на  скорости 38 км/час, АКБ не сел. Пробег более 14 000 км

Pavel__

Цитата: chek от 29 Авг. 2012 в 09:57Брал вот такую зарядку от MeanWell ... РЕКОМЕНДУЮ...
Похоже Вам удачный преобразователь от Meanwell попался. К сожалению с некоторыми из них при использовании в качестве з/у случаются серьезные проблемы, например такой пример.

chek

Хмм, вот вы меня озадачили, я собирался такой второй блок покупать, теперь думаю погодю немного, ещё посмотрю, как он себя поведёт, хотя работает он у меня абсолютно тихо в любых режимах.
3000 Вт. пик.  48 В 36 А/час LiFePo4 Контроллер Infineon 312, макс скорость - 38 км/час, турбо - 44 км/час, 120% - 55 км/час колесо 16" х 2.5" пробег без педалей 100 км на  скорости 38 км/час, АКБ не сел. Пробег более 14 000 км

Spiderman

Цитата: Pavel__ от 29 Авг. 2012 в 12:08
Цитата: chek от 29 Авг. 2012 в 09:57Брал вот такую зарядку от MeanWell ... РЕКОМЕНДУЮ...
Похоже Вам удачный преобразователь от Meanwell попался. К сожалению с некоторыми из них при использовании в качестве з/у случаются серьезные проблемы, например такой пример.

У автора примера, по-моему, проблемы с организацией питания (дома или на работе - где он там его включал). Не экономили бы на автоматах, два этажа бы не вырубились. А сгореть могут любые электронные устройства, даже самых именитых фирм.
Я при зарядке дома включаю зарядку через свой автомат И на другом проводе предохранитель. На всякий случай. И во время зарядки из дома не ухожу. Как бы не были Meanwell'овские БП хороши, а лучше перестраховаться.
Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

Pavel__

Цитата: Spiderman от 29 Авг. 2012 в 15:48... У автора примера, по-моему, проблемы с организацией питания (дома или на работе - где он там его включал). Не экономили бы на автоматах, два этажа бы не вырубились. ...
Вы невнимально прочитали предысторию случившегося - проблемы у данного преобразователя Meanwell начались на одной из зарядных станций Revolta, где ему удалось её обесточить (сработал трехфазный автомат защиты на 32А).

Не можете же Вы всерьез утверждать, что на данных зарядных станциях есть "проблемы с организацией питания".

Spiderman

Цитата: Pavel__ от 29 Авг. 2012 в 16:17
Вы невнимально прочитали предысторию случившегося - проблемы у данного преобразователя Meanwell начались на одной из зарядных станций Revolta, где ему удалось её обесточить (сработал трехфазный автомат защиты на 32А).

Не можете же Вы всерьез утверждать, что на данных зарядных станциях есть "проблемы с организацией питания".
Нет, указанная Вами ранее ссылка ставит первым сообщение, где утверждается
Цитировать
Цитата: 0xaaa писал 2012-07-13, 10:18:57
Продолжение истории с MeanWell`ом:
   Вчера запустили на фирме стенд с использованием SE-600-48 с нагрузкой если точно на 10.5А и проработав 5 минут выдувая теплый воздух он также беззвучно вырубил 2 этажа. После этого включали в ВРУ 40А автомат и 32А на этаже т.е. с нарушением приоритетности.
Начало истории я не искал, раз Вы ссылались на "продолжение".
О надежности и качестве (при невысокой стоимости) MeanWell'овских БП есть множество положительных отзывов. Может и не повезти, как и с любым устройством. На это есть гарантия и элементарные меры предосторожности.
В конце-концов, покупать тоже никто не заставляет. Только если найдете более достойный вариант на замену, киньте ссылку, плз.
Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

Wector

#19
Так, спокойно.
Минвелы - хорошие БП.  Не все серии имеют СС - ограничение тока. Многие - Hiccup mode (циклирование).

Но серия NES-200 Вт и NES-350 Вт (вся линейка напряжений 3.3 - 48 В) - имеют полноценный СС Внимательно изучайте даташиты - там все сказано про токовую защиту!
Пожалуй, это одно из лучший предложений по цене, качеству и мощности для зарядки батарей.
Работают в двухстандартных сетях (переключатель 110-220В).
Сверхкомпактная зарядка https://electrotransport.ru/index.php?topic=43983.msg1021625#new
"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет.

av-master

открой те его. айдите и сфотографируйте Шунт и цепи усилителя сигнала с ДТ. возможно зарисуйте схему. тогда поверю. а так там косвеный СС по первичке. оно конечно работает. но это не полноценный СС. и при перестройке напряжения еще непонятно как эта цепь отработает. ( Выводы сделаны мной, по клонам этих ОЕМ БП. коих дочерта  только названия разные)

Wector

Цитата: av-master от 29 Авг. 2012 в 23:21
открой те его. айдите и сфотографируйте Шунт и цепи усилителя сигнала с ДТ. возможно зарисуйте схему. тогда поверю. а так там косвеный СС по первичке. оно конечно работает. но это не полноценный СС. и при перестройке напряжения еще непонятно как эта цепь отработает. ( Выводы сделаны мной, по клонам этих ОЕМ БП. коих дочерта  только названия разные)
Да не надо верить, это не религия.  :kidding:
Просто прочитать даташит и все.
Вон, выше человек пользуется, отписывал.
По первичке? И как вы себе это представляете при переходе с 220 В, на 110 В розетку?  ;-)
Сверхкомпактная зарядка https://electrotransport.ru/index.php?topic=43983.msg1021625#new
"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет.

av-master


chek

Цитата: av-master от 29 Авг. 2012 в 23:21
открой те его. айдите и сфотографируйте Шунт и цепи усилителя сигнала с ДТ. возможно зарисуйте схему. тогда поверю. а так там косвеный СС по первичке. оно конечно работает. но это не полноценный СС. и при перестройке напряжения еще непонятно как эта цепь отработает. ( Выводы сделаны мной, по клонам этих ОЕМ БП. коих дочерта  только названия разные)

У меня на NES-350 Вт 48 в шунт стоит в низковольтной цепи, вечером после работы можно и сфотать, но всё равно я вчера на всякий случай , ток уменьшил с 9 А до 8 А ...мало ли что...
К стати даже вместе с вентилятором работает работает практически бесшумно, в сравнении с моей китайской зарядкой на 5 А 48 в , в Алюминиевом корпусе. 
3000 Вт. пик.  48 В 36 А/час LiFePo4 Контроллер Infineon 312, макс скорость - 38 км/час, турбо - 44 км/час, 120% - 55 км/час колесо 16" х 2.5" пробег без педалей 100 км на  скорости 38 км/час, АКБ не сел. Пробег более 14 000 км

Wector

#24
Цитата: chek от 30 Авг. 2012 в 16:11
У меня на NES-350 Вт 48 в шунт стоит в низковольтной цепи, вечером после работы можно и сфотать, но всё равно я вчера на всякий случай , ток уменьшил с 9 А до 8 А ...мало ли что...
К стати даже вместе с вентилятором работает работает практически бесшумно, в сравнении с моей китайской зарядкой на 5 А 48 в , в Алюминиевом корпусе.
Да и так ясно, что в этой серии БП шунт нормальный стоит и токоограничение - адекватный СС!
av-master всеж не нуб какой то и так понимает, просто придирается  ;-D
Сверхкомпактная зарядка https://electrotransport.ru/index.php?topic=43983.msg1021625#new
"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет.

av-master

не придираюсь. просто не встречал. а устанавливал много и разных.

SamaraHunter

Никому не приходилось использовать в качестве зарядки для LiFePO4 вот такой блок?
http://www.eltekvalere.ru/media/datasheets/ds-flatpack2-48v-2kw-he-solar_rus.pdf

Maestro

Думаю подойдет.
Эти модули - продолжение линейки VALERE H1500A1 или Н2500А.
Тот же производитель, то же назначение, обновлена элементарная база, и дизайн.
Наверное и увеличили КПД.
И внимательно смотрим Вашу доку:
ЦитироватьПредупреждения:
Отключение при низкой температуре
Выпр. модули в экономичном режиме
Активировано ограничение тока АКБ
Но где вы его возьмете по нормальной цене, я незнаю.
А по рыночным ценам они стоят бешеных бабок.
Только неграмотный человек на вопрос "Как найти площадь Ленина?" отвечает "длину умножить на ширину..." А грамотный знает, что надо взять интеграл по поверхности!"

tvigor

#28
http://www.pulse.zp.ua/index.php/component/virtuemart/view/productdetails/virtuemart_product_id/31/virtuemart_category_id/1
Отличные БП с СС, показали себя очень надежными при работе в круглосуточном режиме, с 90% нагрузкой! Как купить не знаю, те что видел не имели подстройки вых напряжения.

Эти http://www.pulse.zp.ua/index.php/products/ac-dc/charger-device/view/productdetails/virtuemart_product_id/109/virtuemart_category_id/4 не пользовал, но для высоковольтных решений по моему оно! Есть там же и на другие напряжения.

Например http://www.pulse.zp.ua/index.php/products/ac-dc/charger-device/view/productdetails/virtuemart_product_id/99/virtuemart_category_id/4 ;-)

SamaraHunter

Цитата: Maestro от 01 Дек. 2012 в 16:32
Думаю подойдет.
...
Но где вы его возьмете по нормальной цене, я незнаю.
А по рыночным ценам они стоят бешеных бабок.

Ну, он уже есть у меня. Куплен здесь на форуме за 6 тыс.

Допустим, я подключу его к батарее, и , если верить описанию, автоматика не отключит БП. Пойдет зарядка.
Вопрос - отключит ли стандартная БМС лифера батарею от БП при достижении максимального напряжения, или это должно быть реализовано в самой зарядке?
Если в зарядке - то этот БП явно такого не умеет, и будет выдавать свое максимальное напряжение и 2 кВт мощности независимо от того, принимает ли батарея заряд...

IvanM

Подскажите, что я делаю не так? Имеется батарейка 16SP1 лифера. Из двух блоков питания от принтеров Эпсон, HP собрал зарядное устройство посредством их последовательного соединения. Один блок питания 32В 2,5А, другой 24В 1,5А. После их соединения выдают на выходе 56,2В, что вполне достаточно для заряда по 3,5В на ячейку. После подключения этого хозяйства к моей батарейке на которой я проехал около 30 км (напряжение на ней было около 52В) Я замерил зарядный ток. Получилось около 3А. Оставил зарядку на ночь, и с утра с удивлением обнаружил что зарядный ток уменьшился до 2,35А, и это спустя более 10 часов с момента начала заряда. Напряжение на батарейке поднялось до 53В. Если я все правильно понимаю, то даже при токе в 2А она должна была зарядиться за 10 часов, а тут ток был больше. Куда же делся весь этот заряд? Напряжение на отдельных ячейках в норме, около 3.3В
1.Forward+Miniкрошка+Mark2+20S7P Sanyo 18650GA
2.Самовар+Quanshun 3кВт+Kelly+20S1P пакеты-монстры

MadMNN


Spiderman

Цитата: luckydevil от 30 Май 2013 в 08:33
Подскажите, что я делаю не так?
Вы последовательно соединили два источника. Максимальный ток заряда у вас будет ограничен на уровне 1,5А, по самому маломощному (по току). Откуда Вы тогда намеряли 3А? Или Вы в два раза перегрузили этот БП, или так хорошо меряли ток.
Вообще, соединять последовательно два разных по току и напряжению источника не очень хорошо. Во-первых, ток будет ограничен мощностью самого маломощного, а во-вторых, весьма вероятна рассинхронная работа, когда они будут мешать друг другу. Рассинхрон в моем случае бывал, когда я заряжал тремя последовательно включенными ноутбучными БП. Выражалось в быстром и сильном перегреве БП. Приходилось ограничивать ток последовательно включенной нагрузкой (нихром). Иногда рассинхронов не было, примерно 50/50. Грелись не сильно при том же по амперметру токе.
Meanwell'овские блоки питания, у которых нет "H" в названии, рекомендуется при последовательном соединении включать с диодами на выходе (обратной полярностью). Хотя у меня и без них все работает отлично.
Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

Spiderman

Цитата: MadMNN от 30 Май 2013 в 09:01
http://www.ebay.com/itm/Mean-Well-MW-48V-7-3A-350W-AC-DC-Switching-Power-Supply-/350586801531
1500 руб. фришипинг
стоит взять про запас?
Они и у нас стоят также. Смысл рисковать и долго ждать?
Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

IvanM

Spiderman, мерил мультиметром в режиме измерения тока. 3А намерил, это точно. Либо мой мультиметр что то не то показывает, либо я не знаю. Но блоки питания при этом грелись до 50-60 градусов, в обычном пластмассовом корпусе.
1.Forward+Miniкрошка+Mark2+20S7P Sanyo 18650GA
2.Самовар+Quanshun 3кВт+Kelly+20S1P пакеты-монстры

ali-74

подтверждаю информацию по бп mean weel, приобрел бп NES-350-48
специально разобрал что-бы изучить внутренности
блок собран очень даже качественно со всеми фильтрами по входу и по выходу,также имеется токоизмерительный шунт и схема ограничивающая выходной ток
при подключении к 13s3p ток был ограничен на уровне 8,3 ампера
напряжение на выходе можно крутить от 40 до 57 вольт
пользуюсь уже две недели-полет нормальный

chek

#36
Цитата: av-master от 29 Авг. 2012 в 23:21
открой те его. айдите и сфотографируйте Шунт и цепи усилителя сигнала с ДТ. возможно зарисуйте схему. тогда поверю. а так там косвеный СС по первичке. оно конечно работает. но это не полноценный СС. и при перестройке напряжения еще непонятно как эта цепь отработает. ( Выводы сделаны мной, по клонам этих ОЕМ БП. коих дочерта  только названия разные)
У меня Имеется блок питания майнвелл 2 штуки, и купил себе недавно клон, так как он стоит почти в 1.5 раза дешевле.....Всё оказалось не так просто...шунт в клоне так же есть, но схемотехника другая (попроще) и полноценного СС там нет и в помине, ВНИМАНИЕ !! для зарядки не годится!!! то есть после превышения некого порога блок питания тупо уходит в защиту и уже не возвращается от туда, только перезапуском
3000 Вт. пик.  48 В 36 А/час LiFePo4 Контроллер Infineon 312, макс скорость - 38 км/час, турбо - 44 км/час, 120% - 55 км/час колесо 16" х 2.5" пробег без педалей 100 км на  скорости 38 км/час, АКБ не сел. Пробег более 14 000 км

chek

Цитата: ali-74 от 30 Май 2013 в 15:39
подтверждаю информацию по бп mean weel, приобрел бп NES-350-48
специально разобрал что-бы изучить внутренности
блок собран очень даже качественно со всеми фильтрами по входу и по выходу,также имеется токоизмерительный шунт и схема ограничивающая выходной ток
при подключении к 13s3p ток был ограничен на уровне 8,3 ампера
напряжение на выходе можно крутить от 40 до 57 вольт
пользуюсь уже две недели-полет нормальный

рекомендую Вам увеличить радиатор на выпрямителе. Я себе увеличивал путём аллюминиевого уголка, который одной плоскостью прикрутил к выпрямителю, а другой прямо к корпусу блока питания, штатный радиатор не снимал,  ещё прикрутил дополнительную полоску под высоковольтные ключи (ток заряда через NES 350-48 у меня получается порядка 9-9.5 А (при заявленных 7.5 А)
к стати пользуюсь уже третий год!!
3000 Вт. пик.  48 В 36 А/час LiFePo4 Контроллер Infineon 312, макс скорость - 38 км/час, турбо - 44 км/час, 120% - 55 км/час колесо 16" х 2.5" пробег без педалей 100 км на  скорости 38 км/час, АКБ не сел. Пробег более 14 000 км

Cappy

#38
Не знаю, возможно на форуме это уже обсуждалось, но я упоминания о такой фишке не встречал.
Есть вот такая приблуда http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-ZXY6010-DC-constant-voltage-constant-current-regulated-power-supply-60V-10A-600W-DC-DC/624420485.html
Это только один пример. Вообще семейство СС СV LED драйверов и прочих повер модулей весьма обширно. И цена соответственно различается.
Девайс который я показал по ссылке мне понравился расширенным функционалом, довольно серьёзным дизайном правда при не очень гуманной цене. Себе я пока хочу заказать небольшую платку http://dx.com/p/03100173-diy-5a-constant-led-driver-li-ion-battery-charging-module-red-169504 повесить её на БП 12В 15А.
И гирляндой из 2-х ноутовских зарядников, одного БП 12В 15А и этой приблуды заряжать свои 12SЛипо акк, пока не расживусь зарядником посерьёзней.

P.S. Тема про использование LED драйверов есть, но на мой взгляд раскрыта она недостаточно хорошо ))

NeeZ

Может кто недавно брал NES 350-48 знает место где он подешевле, а то чип и дип обнаглел окончательно 2400 у них вроде.


Батарея 660 ячеек Д1 22s30p 6kWh + Ядреный 24фет + Крошка = 5 kW постоянно, пик 8 kW. дальность 110 км по городу.

Lewaten

#40
[user]NeeZ[/user], Недавно мне привезли из Москвы  HTS-350-48 по цене 1598 руб. И экземпляр сразу пошёл в дело. Но сначала он выпал из картонной коробки и ударился об асфальт с высоты 1 метр. Слава Богу, Выжил! Подкрутил напряжение до 52 вольт , разряженный до 39 вольт ЛИФЕР он всё время заряжал стабильным током 8,63А!  За час с небольшим, мой пустой бак был снова полный. Вентилятор включался периодически. Аккумулятор такого не ожидал и стал тёплым. Дома разобрал БП на предмет регулировки тока заряда. Пришлось покопаться вечер. Оказалось KA7500C  это полный аналог TL 494. Разыскал шунт, потом пришлось вспоминать, что такое входное сопротивление, коэффициент усиления и отрицательная обратная связь в операционных усилителях... Короче, в итоге оказалось, что проще простого,  сняв верхнюю крышку, этот источник напряжения превратить в источник тока, даже не вынимая платы. Нужно просто регулировать (уменьшать) R33 (285 Ом) я для пробы параллельно подпаял переменник на 5 кОм. И выходной ток стал стабильно меняться в  интервале 1...8,5А. Меньший ток этим резистором поймать сложно и при полном закорачивании R33, БП уходит в защиту.  Поднять выходное напряжение выше 53 В тоже легко, запараллелив соседний R25, но надо быть очень осторожным!  У меня батарея из 15 банок ЛИФЕРА, поэтому я не стал рисковать, но для тех, у кого 16 банок, с этим БП могут возникнуть сложности, т.к на выходе стоят три электролита 470 мкФ на 63В и они могут взорваться.
Вот экспериментальные характеристики этого HTS-350-48: Pxx =5 Вт; U вых. Стаб. 43,5...53 В, I вых. Стаб. 1...8,63А, Pf =0.60 (фактор мощности), КПД от нагрузки =76% (1А), 86% (3А), 87,1% ( 6А), 84,5% (8,63А).
Вывод: если вам попался любой БП в котором стоит ШИМ контроллер  TL 494 (KA7500C), то это значит, что сделать из него ЗУ с регулировкой и стабилизацией тока (CС), думаю, для многих не составит труда, регулировка и стабилизация напряжения (СV) там уже есть.
Дальше выкладываю типовую  схему этих БП для варианта 350-24В

технические характеристики HTS-350-48:

Для сравнения, технические характеристики братца NES-350-48, от Mean Well:

и остальные фото, что получилось.

1000W DD CNEBIKES, 26" заднее/ Lifepo4 48V 10Ah 1P15S(1865140)/ Infineon 12fet4110 (120%max=49 км/ч)/ электротормоз-рекуперация/ Cycle Analyst v2.23 BURNED (сдуру cпалил ), замен советским стрелочным амперметром/ Запас хода при круиз контроле 38км/ч: 48км -трасса с педалями, 40 км -трасса без педалей (потребление 400-480W)/
Расход топлива: 10-12 Вт-ч/км (0,11-0,13л бензина/100 км)

leo-tech

[user]Lewaten[/user], не вкурсе- твой преобразователь HTS-350-48  это копия- mean well nes-350-48    ?

Lewaten

#42
Цитата: leo-tech от 04 Сен. 2013 в 16:44
не вкурсе- твой преобразователь HTS-350-48  это копия- mean well nes-350-48    ?
[user]leo-tech[/user], Нет, это не копия, скорей всего упрощённый аналог, т.к. в нём нет переключателя входного напряжения 110/220 В, и фабричный диапазон регулировки выходного напряжения +_10%, чуть меньше MW: у моего HTS-350-48 реально 43,5...53 В, а у  nes-350-48 заявлено 41...56 В (у ali-74, см. Ответ #35 реальный диапазон от 40 до 57 вольт). Приятно, что у моего термистор, и сетевой фильтр также имеются, и реальный КПД  87% вместо  заявленных 84% на токе 7,3А (зависит от тока нагрузки).
А ещё точнее могут сказать обладатели nes-350-48, похожи ли их внутренности ?
Узнал, что серия Mean Well nes-350 -это улучшенная версия устаревших S-350, у которых был низкий КПД.
Вдобавок, чтобы не было споров по этим БП, есть ли там СС защита по выходу и какие виды защиты у них имеются- добавил технические характеристики этих двух братцев.
1000W DD CNEBIKES, 26" заднее/ Lifepo4 48V 10Ah 1P15S(1865140)/ Infineon 12fet4110 (120%max=49 км/ч)/ электротормоз-рекуперация/ Cycle Analyst v2.23 BURNED (сдуру cпалил ), замен советским стрелочным амперметром/ Запас хода при круиз контроле 38км/ч: 48км -трасса с педалями, 40 км -трасса без педалей (потребление 400-480W)/
Расход топлива: 10-12 Вт-ч/км (0,11-0,13л бензина/100 км)

chek

Цитата: Lewaten от 08 Сен. 2013 в 01:25
Цитата: leo-tech от 04 Сен. 2013 в 16:44
не вкурсе- твой преобразователь HTS-350-48  это копия- mean well nes-350-48    ?
[user]leo-tech[/user], Нет, это не копия, скорей всего упрощённый аналог, т.к. в нём нет переключателя входного напряжения 110/220 В, и фабричный диапазон регулировки выходного напряжения +_10%, чуть меньше MW: у моего HTS-350-48 реально 43,5...53 В, а у  nes-350-48 заявлено 41...56 В (у ali-74, см. Ответ #35 реальный диапазон от 40 до 57 вольт). Приятно, что у моего термистор, и сетевой фильтр также имеются, и реальный КПД  87% вместо  заявленных 84% на токе 7,3А (зависит от тока нагрузки).
А ещё точнее могут сказать обладатели nes-350-48, похожи ли их внутренности ?
Узнал, что серия Mean Well nes-350 -это улучшенная версия устаревших S-350, у которых был низкий КПД.
Вдобавок, чтобы не было споров по этим БП, есть ли там СС защита по выходу и какие виды защиты у них имеются- добавил технические характеристики этих двух братцев.
Чуть ещё дополню, это только внешне одинаковые блоки питания, на деле, к примеру у NES-350 попробовал уменьшить ток таким же способом , как описывалось выше, получилось, но только с 8.5 до 6.5 А далее происходит срыв генерации (начинает активно пищать), пробовал на 2х разных блоках, результат один, не менее ~6.5 А .  интересный момент , при уменьшении тока до 6.5 А нагрев по ощущениям  уменьшается раза в 2 или более!! %-)
3000 Вт. пик.  48 В 36 А/час LiFePo4 Контроллер Infineon 312, макс скорость - 38 км/час, турбо - 44 км/час, 120% - 55 км/час колесо 16" х 2.5" пробег без педалей 100 км на  скорости 38 км/час, АКБ не сел. Пробег более 14 000 км

sam4ik

Взял себе такой же HTS-350-48, R25 вообще закоротил и напряжение поднялось до 58V, переменник уже не оказывал никакого влияния. Мне нужно 16S LiPo 67,2V
Что то можно сделать без замены или перемотки транса? Или это уже схемотехнический максимум?
Запасной вариант понизить напряжение до 33,6V и докупить ещё такой же блок питания последовательно. С понижением думаю проблем не будет.

Spiderman

[user]sam4ik[/user], Вам надо было купить два по 36В и соединить их последовательно. У меня так.
Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

Alexander

#46
Подскажите о примудрые, куда в схеме блока птания (NES-350-48) можно  повесить питание вольтметра? который будет на нем мереть напряжение. У него питание до 30 в. Могу ли я повесит питание вольтметра на Vсс   от LM358 ?? Оно же там до 30в ?   http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/3067/MOTOROLA/LM358.html   http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/3067/MOTOROLA/LM358.html   или лучше на питание вентилятора ? я правильно понимаю? на аналогичной схеме он управляется подключением и отключением земли?

Карман

Для LM358 32 В - максимально допустимое напряжение питания,в схеме вашего блока питания эта микросхема запитывается от 5 В с выхода Vref микросхемы TL494.Если ваш вольтметр на светодиодных индикаторах с 3-мя цифрами ,то ему надо от 7,5 В и выше.Значит такой вариант не катит.Цепляйте вольтметр непосредственно на микросхему 7812 с которой запитывается вентилятор,там 12В.

Alexander

ОК спасибо за совет. А могу ли я его прикрутить к плюсу вентилятора ?

DIVAS

#49
Цитата: Alexander от 05 Май 2015 в 23:37
ОК спасибо за совет. А могу ли я его прикрутить к плюсу вентилятора ?
А вольтметр китайский трёхпроводный, типа такого?
http://ru.aliexpress.com/item/Hot-DC-0-30V-Blue-LED-3-Digital-Display-Voltage-Voltmeter-Panel-Motorcycle-1-55835/1947988181.html
Если у вентилятора минус совпадает с минусом измеряемого напряжения, а питание вентилятора всегда остаётся в пределах допустимого для вольтметра напряжения, то да, можно подключить плюс питания вольтметра к плюсу вентилятора.

Цитата: Карман от 05 Май 2015 в 19:28
Если ваш вольтметр на светодиодных индикаторах с 3-мя цифрами ,то ему надо от 7,5 В и выше.
Откуда такие данные...?
7.5В в некоторых случаях желательно для яркости, но вовсе не обязательно.
"По паспорту" у них обычно питание DC5..30V, но реально обычно красные начинают нормально показывать уже при 3.5В, а синие/белые при 4.5В, хотя и тускловато. При 5..6В яркость уже нормальная, а увеличение напряжения больше 6..8В уже не даёт прироста яркости.

Хотя, бывают и ещё более низковольтные вольтметры, видимо тут уже используется нормальный LDO стабилизатор:
http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-lot-0-99-9V-DC-Digital-Voltmeter-Three-Bit-Red-0-36-LED-Voltage-meter/1100253557.html
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

Карман

DIVAS,вы-бы сначала разобрались в схемотехнике подобного вольметра .Его микроконтроллер хоть и может работать при напряжениях 2-5,5В но к источнику питания подсоединяется не напрямую а через микросхему-стабилизатор типа 7805.Она запитывает 5-вольтовым напряжением и микроконтроллер и индикатор.Минимальное напряжение на её входе должно быть не меньше 7-7,5В,вот потому-то "а увеличение напряжения больше 6..8В уже не даёт прироста яркости".А счего ему быть если при этих и больших напряжениях 7805 уже работает в оптимальном режиме и индикатор запитывается от стабильных 5В.
От 7В и меньше индикатор просто светит слабей,но беда в другом - некоторые почти такиеже вольтметры нчинают неправильно показывать напряжение,завышают показания.
Ну а данные взяты из даташита к м-с 7805 и из инструкции на вольтметр.

Alexander,плюсовой провод к плюсу венттлятора можете соединять,минусовой провод к минусу вентилятора - нет.

DIVAS

[user]Карман[/user], схемотехника у них у многих схожа, но применяемые компоненты разные.
Многие современные контроллеры питаются напряжением уже не 5В, а 3.3В или даже 2..2.5В. При этом, как правило, используется Vref=1.25В, поэтому уже при этих напряжениях всё выходит на режим и напряжение измеряется правильно. Кроме того, существуют LDO стабилизаторы напряжения с минимальной разницей между входом и выходом менее 0.2В. Поэтому такие вольтметры способны работать уже от 2В, а на номинальный режим (в т.ч. яркости, если красные) выходят уже при 2.7В.

А 5В контроллеры и 7805 - это и есть тот случай, когда "увеличение напряжения больше 6..8В уже не даёт прироста яркости". Но такие вольтметры уже давно не единственные в своём роде.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

Alexander

Спасибо. Все получилось, цепанул на V in LM358. Там оказалось 9 в. При замере тока оказалось 9.5 а и падает до 9. Это слишком много для моей батареи. Я хотел бы сделать регулируемый  и потом стабильный 6-7а. И за одно повысить отказаустойчивость ограничением максимальной мощности.
Я погрыз шунт который звониться с минусом, ток упал на 500 ма.
PWM контроллер у меня стоит вот такой http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl2845.pdf
Я слишком поверхностно понимаю принцип работы БП. Так что подскажите мне надо повесить переменный резистор одним концом на Толстый медный шунт грубо говоря, а другим на лапку Sens  микр tl3845p??

Alexander

Вот нашел схему.  http://endless-sphere.com/forums/download/file.php?id=74471&mode=view  Можно ли управлять мощностью если поставить переменный резюк параллельно  R 36k которая стоит между  3 sens   и   6 out   ??

Spiderman

Желающие модернизировать свой MeanWell для ограничения выходного тока - вот более/менее приличный вариант, хотя, для реализации нужны руки и небольшая сумма на детальки:
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=31&t=36958
Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

Карман

#55
Цитата: Alexander от 11 Май 2015 в 20:40
Спасибо. Все получилось, цепанул на V in LM358. Там оказалось 9 в. При замере тока оказалось 9.5 а и падает до 9. Это слишком много для моей батареи. Я хотел бы сделать регулируемый  и потом стабильный 6-7а. И за одно повысить отказаустойчивость ограничением максимальной мощности.
Я погрыз шунт который звониться с минусом, ток упал на 500 ма.
PWM контроллер у меня стоит вот такой http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl2845.pdf
Я слишком поверхностно понимаю принцип работы БП. Так что подскажите мне надо повесить переменный резистор одним концом на Толстый медный шунт грубо говоря, а другим на лапку Sens  микр tl3845p??
А схема которую вы выкладывали точно от вашего блока?А то мне встречалась совсем другая.Если всё правильно,то для ограничения тока я бы сделал так:
Спойлер

Так я делал усилитель тока для шунта только микросхема была другая.По вашей схеме:переменник R2 сопротивлением 470 Ом,R1 сопротивлением 10к-47к подбирать по минимально-необходимому току.
На вывод Isense не нужно ничего цеплять.
Зачем ограничивать мощность?Ограничив ток мощность ограничится сама собой.
PS.
Цитата: Alexander от 14 Май 2015 в 13:05
У меня почему то фото не увеличивается. Ногу 5 нужно от земли оторвать и через пер сопр включить?
Эт я тупанул,влепил маленькую фотку.Теперь фотка большая и там всё видно,где оторвать(красное) и шо добавить(зелёное).

Alexander

Схема сходиться по обозначениям в схеме и на плате

Alexander

У меня почему то фото не увеличивается. Ногу 5 нужно от земли оторвать и через пер сопр включить?

Linkov1959

#58
Заказал на таобао лиферы 36в 15ач. Пока аккумы едут, решил собрать зарядку. В корпус БП от компа засунул транс 220/36 100вт, мостик, кондер фильтра, вентилятор.  Uxx-48в, при 6А - 32в, транс греется, но терпимо, надеюсь, что 32в продержится на аккумах недолго при токе 6А. При U=44в ток 0.5А. Схему отключения на 44в собрал на полевике. Думаю, что чем проще, тем надежнее.


Кулибин

Цитата: Spiderman от 13 Май 2015 в 10:19
Желающие модернизировать свой MeanWell для ограничения выходного тока - вот более/менее приличный вариант, хотя, для реализации нужны руки и небольшая сумма на детальки:
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=31&t=36958
Я так понимаю можно lm358 только одну половину использовать та что 1,2,3 ноги. А другая чисто как индикатор для светодиода работает??
Я эту хрень хочу прям в блок запихать и просто в корпусе дырку и переменник. Что бы ничего не болталось наруже.
Всякое видео самокатное.
http://www.youtube.com/user/VakuumTonus/videos

Поехали вместе кататься если живешь рядом?

Кулибин

В общем я так и сделал, только нижний кусок задействовал, всё прям распаял на блок и работает супер. Правда в барахле советский резистор дерьмовый нашелся только но зато как надо на 1ком. Я его зачистил, смазал циатимом и ещё на 10 лет его хватит, тем более крутить я его редко буду.
Спойлер



Всякое видео самокатное.
http://www.youtube.com/user/VakuumTonus/videos

Поехали вместе кататься если живешь рядом?

killer258

#61
Недавно купил на Митьке несколько блоков из  серии HTS  , особо не разглядывая внутренности. "Сюрприз"  был обнаружен  позднее, при внимательном  осмотре оказалось, что в некоторых блоках питания вместо привычной КА7500 или её аналога TL494 , с которыми всё понятно, что делать и которые обсуждались сплошь и рядом,   там применена совсем  другая, не знакомая мне ранее TL3845P.
Даташит посмотрел, вход компаратора шунта есть. А вот удастся ли сделать регулируемое ограничение тока , пока не ясно, окажутся подводные камни или нет.  Потому как самого токового шунта в плате... не оказалось! Этого я никак не ожидал. Только подстроечник выходного напряжения.
Всё же КА7500 изучена вдоль и поперёк, а эта  чёрт его знает..

Кстати, тут  кто-то писал ранее, что  при попытке ограничить ток блок питания иногда начинает моргать светодиод и вырубаться/включаться беспрерывно, я кажется  понял, кто виновник. Там есть  такой транзистор, на  базу подаётся часть выходного напряжения, эмиттер на земле, коллектор через резистор на VREF, и на коллекторе низкий уровень из=за того что  транзистор открыт, когда на выходе напряжение. Коллектор идёт на  выод 4 КА7500,  и пока там низкий уровень, всё в порядке.А при срабатывании компаратора ограничения тока выходное напряжение снижается, и видимо, когда его  перестаёт  хватать для уверенного открывания этого транзистора, на выв 4  уровень подымается и срабатывает отключение. В общем, там надо на базу этого транзистора делитель пересчитать, и я думаю, перестанет моргать при ограничении тока.
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

vitov

Цитата: killer258 от 17 Март 2016 в 23:13
вместо привычной КА7500 или её аналога TL494 , с которыми всё понятно, что делать и которые обсуждались сплошь и рядом,   там применена совсем  другая, не знакомая мне ранее TL3845P.
Даташит посмотрел, вход компаратора шунта есть. А вот удастся ли сделать регулируемое ограничение тока , пока не ясно, окажутся подводные камни или нет.  Потому как самого токового шунта в плате... не оказалось! Этого я никак не ожидал. Только подстроечник выходного напряжения.
Всё же КА7500 изучена вдоль и поперёк, а эта  чёрт его знает..
Ну, UC3842 не менее популярна...
А 3845 в почете у сваркостроителей, мощный источник постоянного тока по топологии косой мост. Применяется и в ATX.
Вместо шунта м.б. трасформатор тока. Выложи фотки своих блоков.

dimad63

Принесли мне 2 таких блока типо выключается
И да действительно выключается гдето на 9 а

в 1 стоит IRS2795 в другом cxd9841  шунтов нет

ДмитрийМver2.0

Чудес не бывает, варианты могут быть это токовый трансформатор, шунт неявный на куске дорожки (правда это я в основном в отечественных зарядках типа Кулон видел), полевик с интегральным датчиком тока (интеллектуальный транзистор). Чипы на память неизвестные, странно что классику не поставили, обычно новые чипы обожают ставить всякие там Тошибы и НР, типа инновация.
73! Дмитрий, RK3AOR.

killer258

там есть на нефольгированной стороне платы толстенные перемычки, похожие на шунты, но они не приподняты над платой, как обычно это  делают в случае с шунтами, и на фольгированной стороне помимо широких дорожек к ним не подходят никакие тонкие дорожки  к обоим концам этой перемычки , идущие затем к микросхеме. Значит, не шунты?
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

ДмитрийМver2.0

Да фото выложите крупные и будет понятно. Желательно с обеих сторон.
73! Дмитрий, RK3AOR.

killer258

#67
Цитата: ДмитрийМver2.0 от 21 Март 2016 в 11:53
Да фото выложите крупные и будет понятно. Желательно с обеих сторон.

пока только  с одной стороны.  Чтоб другую показать, там надо развинчивать, сейчас  времени нет, позже сфоткаю, если потребуется.
Что меня удивило при  снятии крышки и заглядывании вовнутрь, так это то, что вместо двух выходных транзисторов инвертора там стоит  всего один. То есть, получается, собран по четвертьмостовой схеме, уже одно только это мне не понравилось сразу..


К сожалению, купил аж 6 таких блоков питания, на разглядывая внимательно, на чём они внутри собраны, увидел только когда полез режим стабилизации тока делать, и тут такой облом,не знаю, что  с ними теперь делать, куда их девать.
Я  когда покупал, даже и не предполагал тогда, что  содержимое там может быть собранным не на КА7500/TL494
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

dimad63

это 5 вариант что я видел такой ещё не встречал

vitov

Цитата: killer258 от 23 Март 2016 в 21:51


пока только  с одной стороны.  Чтоб другую показать, там надо развинчивать, сейчас  времени нет, позже сфоткаю, если потребуется.
Что меня удивило при  снятии крышки и заглядывании вовнутрь, так это то, что вместо двух выходных транзисторов инвертора там стоит  всего один. То есть, получается, собран по четвертьмостовой схеме, уже одно только это мне не понравилось сразу..

К сожалению, купил аж 6 таких блоков питания, на разглядывая внимательно, на чём они внутри собраны, увидел только когда полез режим стабилизации тока делать, и тут такой облом,не знаю, что  с ними теперь делать, куда их девать.
Скорее всего, это прямоход. (однотактный преобразователь, 1/4-не ходовой термин :-) ).
А что есть с ними такое и что нужно в итоге получить/переделать?
В истоке полевика стоит резистор 0,15 Ом. Он ограничивает максимальный ток.
А подстроечника по напряжению и оптрона что-то не видать... :sorry:
Нужны формулировка задачи и фотки обратной стороны для более предметного разговора.

killer258

#70
Цитата: vitov от 24 Март 2016 в 23:04
Нужны формулировка задачи и фотки обратной стороны для более предметного разговора.

У меня батарея из 14 секций , каждая по 12Р ноутбучных элементов 1860.  Каждую секцию заряжает свой отдельный блок питания HTS-100 (5в 20а)  , перестроенный на 4.15 вольта. Вначале ток заряда близок к 20 амперам, иногда больше(зависит от степени разряженности секции и от длины , точнее  от сопротивления подходящих  к секции проводов, поскольку оно больше, чем сопротивление самой секции при заряде). То есть  сейчас имеет место режим заряда  СV, в начальный момент заряда ток может оказаться иногда довольно большим, что может оказаться не безопасно для аккума.

В результате  вначале ток может  иногда оказаться слишком  большой, потом  нормальный (20 а), потом падает, из-за чего аккум заряжается за время бОльшее, чем  мог  бы зарядиться, если бы работа начиналась в  режиме СС   с последующим переходом по мере заряда в режим CV.

Недавно я стал делать  режим стабилизации тока, перенастраивая порог срабатывания компаратора сигнала шунта в цепи 16 и 15 выводов  микросхемы KA7500 под примерно 18 ампер, всё получается чётко, ток стабилизируется на этом уровне при любом росте нагрузки  вплоть  даже до режима короткого замыкания, всё равно будет теперь 18 ампер, и ни ампером  больше.
Но вот  беда, знакомая  мне КА7500 (с которой ясно, что нужно делать)  оказалась только в четырёх блоках питания, один  я уже перестроил, три  других тоже перестрою  без проблем, а вот  остальные  были куплены в другое время и в другом павильоне у другого продавца, и  они  внутри оказались  собраными по схеме, в которой нет ни КА7500, ни шунта и как  в них сделать режим ограничения и стабилизации тока на уровне 18 ампер, по возможности  используя те компоненты, которые в блоке есть, я  не знаю  даже
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

vitov

Цитата: vitovquote author=vitov link=msg=776497 date=1458849894]
В истоке полевика стоит резистор 0,15 Ом. Он ограничивает максимальный ток.
Чтобы снизить порог ограничения тока нужно увеличить сопротивление.

TRO

Цитата: vitov от 26 Март 2016 в 02:05
Цитата: vitovquote author=vitov link=msg=776497 date=1458849894]
В истоке полевика стоит резистор 0,15 Ом. Он ограничивает максимальный ток.
Чтобы снизить порог ограничения тока нужно увеличить сопротивление.
Или дать в уже входную точку микросхемы положительное(со стабильного напряжения) смещение через какую нибудь крутилку. Так можно регулировать.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

killer258

#73

ЦитироватьВ истоке полевика стоит резистор 0,15 Ом. Он ограничивает максимальный ток.
так это по первичным цепям, которые 220. Ток в  этих цепях не прямо связан с током, потребляемым из вторичных цепей (на стороне низкого напряжения), а мне  важен именно ток в нагрузке блока питания, а не в высоковольтном транзисторе
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

vitov

Цитата: TRO от 26 Март 2016 в 14:24
Или дать в уже входную точку микросхемы положительное(со стабильного напряжения) смещение через какую нибудь крутилку. Так можно регулировать.
Например, от 8 вывода: опора +5В.
Цитата: killer258 от 26 Март 2016 в 19:50

ЦитироватьВ истоке полевика стоит резистор 0,15 Ом. Он ограничивает максимальный ток.
так это по первичным цепям, которые 220. Ток в  этих цепях не прямо связан с током, потребляемым из вторичных цепей (на стороне низкого напряжения), а мне  важен именно ток в нагрузке блока питания, а не в высоковольтном транзисторе
Так оно и есть, поэтому я и пишу об ограничении тока, а не о стабилизации.
Рассматриваемый блок питания 5В-20А не имеет полноценного режима CC, есть только защита от перегрузки по току.
Первичка и вторичка между собой связаны Ктр, поэтому при некотором снисхождении к точности можно рассматривать такой вариант, так как самый простой и наименее затратный.
И еще - не факт, что все заработает сразу ровно и стабильно, особенно при максимально разряженной батарее, возможно,
придется повозиться и с обратной связью.

killer258

я не стал возиться, сьездил на митино и купил 6 блоков, на этот  раз сказав продавцу, что мне нужны не просто блоки питания 5в 20а, а именно " вот  такие в удлиннённом корпусе  вот именно с такой вот микросхемой, вон она видна сквозь отверстия корпуса". Продавец порылся и принёс именно такие, какие мне нужно, у которых внутри TL494.
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

killer258

Хотя.. у этой новой микросхемы, судя по её даташиту (TL3845p)
тоже есть вход под названием Isense, вот туда, по идее, и надо подавать  сигнал с шунта. (которого правда, в блоке питания вроде как не обнаружено нигде.  " Видишь суслика?   И я не вижу. А он есть..")
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

vitov

#77
Ну так 0,15 Ом - это и есть тот самый суслик-датчик тока по 3-й ноге (I_sense).
Я бы тупо выпаял резистор из второго экземпляра, поставил "домиком" 0,15+0,15 и проверил на разряженном аккумуляторе.

andiXT

Не пинайте если уже спрашивали, не нашел ответа.
Если ли в NES-350-48 CV или там только СС и при достижении выставленого напряжения блок просто выключится? И регулятора силы тока по дефолту там нет, нужно самому прикручивать?
2-х подвес Rocky Mountain, 1000W Volta Rear, 9 fet Infineon IRF4110, 60V 28Ah 16S4P QB26800, CA V3

ali-74

пользуюсь таким NES-ом уже третий год-полет нормальный,напруга регулируется от 41 до 58 вольт,ток выдает 8,3 ампера
регулировку по току сделать можно,но я не заморачивался-для моего аккума самое то :-),к концу заряда ток соответственно падает до нуля,сам бп не отключается :exactly:

andiXT

Цитата: ali-74 от 14 Апр. 2016 в 21:41
пользуюсь таким NES-ом уже третий год-полет нормальный,напруга регулируется от 41 до 58 вольт,ток выдает 8,3 ампера
регулировку по току сделать можно,но я не заморачивался-для моего аккума самое то :-),к концу заряда ток соответственно падает до нуля,сам бп не отключается :exactly:
Спасибо, значит CV присутсвует, что очень хорошо.
На счет ограничения тока, схемка из https://electrotransport.ru/index.php?msg=590517 работает? Или 6.5А это минимально стабильный ток который можно добиться модификацией из этого ответа? https://electrotransport.ru/index.php?msg=341187
2-х подвес Rocky Mountain, 1000W Volta Rear, 9 fet Infineon IRF4110, 60V 28Ah 16S4P QB26800, CA V3

ali-74

я свой открывал только два раза что-бы почистить,но он собран не на tl494.но помню что стабилизатор тока собран на отдельном операционнике, т е переделка особо не сложная ;-)

killer258

что касается тех ьлоков питания светодиодных лент, у которых есть токоизмерительный шунт, и которые собраны на ка7500/TL494 ,то опытным путём я установил, что ограничение тока  у них есть, но заметить его работу невозможно, потому что соответствующий ему компаратор микросхемы ка7500  начинает срабатывать только при токе, как минимум в 2 раза превышающем ток, который написан на самом блоке как максимальный.  После корректировки результат мне понравился. То есть, если блок 20-ти амперный, то при 19 амперах выходное напряжение нисколько не валится, но уже при 20 амперах ток стабилизируется на этом уровне и  начинает падать напряжение в соответствии с принципом СС . В общем, везде надо перенастраивать токовую защиту, так как у стокового блока она имеет другое назначение и соответственно другой порог.
Как сделать то же самое с блоками, реализованными на других микросхемах, фиг его знает.
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

exp TV

ремонтирую блок питания S-600-60 , маркировка на плате XW-S600-V1.2 , шимка NCP1216AP06 дип7 , этот блок использовали как зарядник для 16s lifepo4 , ток был 13 ампер через непродолжительное время работы пробило транзисторы , не могу понять почему форма импульсов с 5 пина шимки треугольная а не прямоугольная пробовал менять шимку не помогло, попытка запустить такой бп закончилась пробоем одного транзистора
Спойлер

aviator79

Цитата: exp TV от 08 Фев. 2023 в 01:06
не могу понять почему форма импульсов с 5 пина шимки треугольная а не прямоугольная
Это классическая форма заряда-разряда ёмкости. Какая ёмкость затвора мосфета? )) Попробуй подключить вместо затвора конденсатор 0,1 мкф через имеющийся на пятой ноге резистор. Какого он номинала? Должен быть в районе 30-40 Ом. Если будет такой же треугольник, значит микруха дохлая.

exp TV

топология косой мост, выход шимки через резистор 10 ом и транзисторы 2n2222 pn2907 на трансформатор гальванической развязки и с него на затворы транзисторов, отключение резистора 10ом от транзисторов на форму напряжения на выходе шимки не влияет, замена шимки то же

aviator79

#86
Цитата: exp TV от 08 Фев. 2023 в 02:36
отключение резистора 10ом от транзисторов на форму напряжения на выходе шимки не влияет, замена шимки то же
Если пятая нога висит в воздухе и на ней наблюдается пила, значит шимка неисправна, будь то одна штука или 100.  Напряжение питания у неё нормальное, конденсатор на 6 ноге живой?

exp TV

было межвитковое в трансе что интересно обмотки алюминиевые, перемотал разумеется медью, транзисторы какие были не помню вроде 20n60 поставил irfp450 лучше не нашёл, первый запуск через лампочку 300w потом прицепил эту лампочку на выход, ток нагрузки 0.6 ампер транзисторы греются еле заметно форма импульсов и частота изменились , я не понимаю что это за чудоюдо , если у кого есть б.п. на NCP1216AP06 если не трудно осциллограмму с выхода шим

aviator79

Цитата: exp TV от 08 Фев. 2023 в 21:15
если у кого есть б.п. на NCP1216AP06 если не трудно осциллограмму с выхода шим
Все подобные ШИМки по своему принципу одинаковые и осциллограммы выхода у них тоже совершенно одинаковые.  Нужно подать на её питание по даташиту от отдельного источника и посмотреть форму на 5 ноге, которую от всего отпаять.

exp TV

Цитата: aviator79 от 08 Фев. 2023 в 21:38Нужно подать на её питание по даташиту от отдельного источника и посмотреть форму на 5 ноге, которую от всего отпаять.
в моём сообщении : Сегодня в 01:06 » я именно так и сделал

aviator79

Цитата: exp TV от 08 Фев. 2023 в 22:24
в моём сообщении : Сегодня в 01:06 » я именно так и сделал
Про отдельное внешнее питание шимки в этом сообщении ни слова не было.  Попробуй подать внешнее напряжение по даташиту.

exp TV

у этой микросхемы 6 пин vcc и последний пин hv на котором 120 вольт так как питание подаётся через 2 стабилитрона, подал питание на vcc больше 12 вольт происходит запуск и отсутствие/наличие напряжения на hv не влияет на форму импульсов , влияет способ запуска если отпаяны транзисторы и питание с внешнего б.п. то импульсы треугольные 68кгц , если транзисторы на месте и запуск в штатном режиме то пила 108кгц

aviator79

У всех шимок на выходе должны быть прямоугольники с очень крутыми фронтами. И если напряжение питания у них не просаживается, а на выходе треугольник, значит микруха некондиция. Других вариантов нет в независимости, что творится на других ногах.

yurgen

может это осциллограф сломался?  :-D
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

exp TV

подключил другой осциллограф картина та же , на другом б.п. тоже, проблема была в пробнике осциллографа  :laugh: обычно обрыв центральной жилы а в этом искажение сигнала, так как пробник не разборный придётся выкинуть

exp TV

#95
всё работает, резистор датчика тока поставил 0.22 ом ток заряда 4.5--5 ампер плавает при изменении напряжения сети 220--230 вольт транзисторы и трансформатор греются не сильно, сильнее всего греется дроссель, вентилятор 12v запитывается  от дополнительной обмотки дросселя и напряжение под нагрузкой было 16v отмотал 3 витка снизилось до 13v , блок заметно генерит помехи телевизор рядом работающий от комнатной антенны "икает" пропадает звук и картинка рассыпается , на другом блоке я запаял керамические конденсаторы параллельно диодному мосту и выходным электролитам и это помогло, в этом пока не сделал запаял 4 шт. 222х440Vac параллельно мосту и 1шт 103х1kV параллельно выходным электролитам телек больше не икает
Спойлер

эти китайские блоки питания не держат заявленную мощность, нужно нагружать не более 75-50% смотреть по температуре, ток снизить увеличением резистора датчика тока или просто заряжать через кусок нихрома или лампочки от авто

exp TV

переделывая очередной б.п. в зарядник обнаружил такую особенность в блоке используется зашита от поломки схемы стабилизации , если оптрон погас то транзистор 2 закрывается а транзистор 3 открываясь глушит шимку по входу CS 3pin запуск схемы за счёт заряда C6 C7 это не позволяет сделать стабилизацию тока по первичке , или отключать схему защиты или городить датчик тока режим CC по вторичке