Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123>>ВсеВниз

Автор Тема: Собери сам: контроллер  (Прочитано 7841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тунгус

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +34/-1
  • :
    0
    38
  • Сообщений: 898
  • г. Запорожье
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« : 30 Июн 2012 в 14:51 »
Тут достаточно регулярно возникают вопросы по простому контроллеру, вот и я решил вставить свои 5 копеек.
Таймер 555 конечно хорошая микросхема, но несколько ограниченная, да и она пригодится для других задач.
Не пытаясь изобретать велосипед воспользуемся достаточно древней, но специализированной микросхемой TL494, тем более что ее найти можно буквально где угодно, начиная со старых комповых источников. Не считая того, что она формирует достаточно крутые фронты, что немаловажно для облегчения печальной участи силовых ключей, в ней содержатся узлы, позволяющие добавлять в контроллер полезные функции.
Итак- начало:
При данных номиналах частота ШИМ 550 Гц, максимальному соответствует нижнее положение регулятора.
Да- в таком варианте легко выдает 30 - 40 ампер с пиками за 50, амперметр 50 амперный всего.

А вот и первая поправка- супрессор 1.5КЕ33.

Модернизация №1- питаемся от 12 вольт.
Собственно тут все просто как мычание- заменяем 7812 банальным выпрямительным диодом, хоть КД 105 и все.
Можно правда увеличить емкость, стоящую после 7812 до 470х25, но то при желании. Но есть небольшой нюанс- параметры выходных ключей задаются при напряжении на затворе 10 вольт, при питании от 24 и стабилизаторе это можно опустить, а вот при питании от 12 все немного интереснее- под большой нагрузкой напряжение на аккумуляторе может проседать и ниже, поэтому при питании от 12В лучше применять ключи рассчитанные на TTL уровни, к примеру IRLR024. Но это для небольших моторов, так как максимальный ток у него всего 18 ампер.
« Последнее редактирование: 03 Июл 2012 в 18:24 от Тунгус »

Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

METAL

  • Мастер
  • Старожил
  • ******
  • Репутация:
    +192/-3
  • :
    19
    104
  • Сообщений: 5772
  • Рузаевка
  • Запасаюсь болтами и гайками-буду байкером...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #1 : 30 Июн 2012 в 18:12 »
а то кричат что на 555й самый простой шим получается! Тут даже проще чем по даташиту выходит! Совсем деталей нет! А теперь, как опытный электронщик работающий по специальности добавь в схему токоограничение для стандартного шунта на 75мВ- посчитай на досуге, сразу говорю- очень много народа с форума будут благодарны! :)

Немного оффтопа- Игорёк, извини что сразу не отвечаю- захожу на форум по мере возможности- работа. :(

Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

Тунгус

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +34/-1
  • :
    0
    38
  • Сообщений: 898
  • г. Запорожье
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #2 : 30 Июн 2012 в 22:39 »
Да в общем то я и нарисовал эт схемку, как начальный вариант, который в последствии буду усложнять, если это будет кому то интересно.
Начиная со всевозможных блокировок, заканчивая ограничением тока и адаптация под разные напряжения батареи.
По сути это задумано как Лего из которого каждый может собрать то, что нужно именно ему.
Так что это- начало, будет интерес- будем продолжать.
« Последнее редактирование: 30 Июн 2012 в 22:45 от Тунгус »

Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

AleStorm

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 5
  • Undergroung Moscow
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #3 : 02 Июл 2012 в 19:41 »
Если мотор зашунтировать диодом, кпд устройства приблизится к китайскому шуруповёрту.
К счастью, в режиме генератора, моторчик будет вырабатывать эдс той же полярности (диод не мешает), но вот шунтирования эдс самоиндукции (противоположной полярности) не избежать. Насколько это помешает, и как это скажется на экономичности при долгих поездках, я проверить не могу, не на чем. Но чётко представляю, что шунтированные диодом или резистором релюшки тормозят на отпускание якоря ого-го. Милисикунды, но это заметно "на глаз". Другое дело, что найти транзюк на большое обратное напряжение, чтоб не ставить диод - проблемка. Мосфеты в своём большинстве выпускаются вообще с защитными диодами. Поэтому в UPS их и не шунтируют.

И вопрос. Регулятор скорости в шуруповёрте - гибридная схемка, на которой есть всё, кроме транзюка и диода, есть ли смысл их использовать, добавив внешний потенциометр? Есть конечно недостаток, заполнение импульсами, наверно, до 70-80%. Далее уже транзистор замыкается кнопкой. Кто нибудь испытывал по тематике форума?
« Последнее редактирование: 02 Июл 2012 в 20:24 от AleStorm »

Тунгус

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +34/-1
  • :
    0
    38
  • Сообщений: 898
  • г. Запорожье
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #4 : 02 Июл 2012 в 21:10 »
Не пойму, с чего диод должен снижать КПД?
А вот без него- и импульсные выбросы и круговой огонь имеют полное право на жизнь.
Но то все ерунда, я же писал- конструктор, из которого каждый волен лепить то, что ему надо.
Пы.Сы. диод убирать не советую.

Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

AleStorm

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 5
  • Undergroung Moscow
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #5 : 03 Июл 2012 в 03:01 »
Просто взять и убрать диод нельзя (увеличение помех, сдохнет ключ), т.к. он гасит импульсные выбросы. Эти выбросы отрицательной полярности, ток этих импульсов течёт в обратном направлении, как бы пытаясь крутить мотор в обратную сторону (так ?), этот ток замыкается диодом, вызывая тепловые потери в диоде и обмотке мотора. Эти 2 фактора могут влиять на КПД.

Насчёт искрения... просвятите, не знаю. Думал кондёра достаточно. Но почему он уменьшает искрение, с теоретической точки зрения, хоть тресни, не понимаю.

av-master

  • Гость
Собери сам: контроллер
« Ответ #6 : 03 Июл 2012 в 12:07 »
Посмотрите схемы и решения снабберов на сварочных инверторах по схеме косой мост.
RDC или другие регенеративные снабберы. простой диод тут не прокатит. он будет гасить на себе всю!!! запасенную энергию на прямом ходе периода ШИМ. греть обмотку и себя. лучше включать мотор в полумост или косой мост. но это уже усложнение .
в Вашем случае еще ИМХО шунтирование самого ключа Пленочным  1-10nF немного поможет.

Тунгус

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +34/-1
  • :
    0
    38
  • Сообщений: 898
  • г. Запорожье
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #7 : 03 Июл 2012 в 12:44 »
А не слишком ли много внимания шунтирующему диоду? Гасит себе индуктивные выбросы, и пускай гасит.

Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

AleStorm

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 5
  • Undergroung Moscow
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #8 : 03 Июл 2012 в 16:47 »
...  Эти выбросы отрицательной полярности, ток этих импульсов течёт в обратном направлении, как бы пытаясь крутить мотор в обратную сторону (так ?)...
пардон, это я нагнал, ток в том же напрвлении течёт, обратной раскрутки нет.

av-master

  • Гость
Собери сам: контроллер
« Ответ #9 : 03 Июл 2012 в 16:52 »
с диодом как раз таки цепь этих выбросов замыкаетя и ток в обратном направлении как бы и пытается крутить в обратку )) проследите сами:
+ с батареи > верх мотора (+) > низ мотора (-) > ключ D (+) > Ключ S (-) > - батареи.
при отключении накопленная энергия : Низ мотора (+)!!! > открытый диод > Верх мотора (-) . тепло . потери и т.д...
так что все верно.

Тунгус

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +34/-1
  • :
    0
    38
  • Сообщений: 898
  • г. Запорожье
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #10 : 03 Июл 2012 в 17:09 »
Я вот как то не пытался эту цепь отследить, но сильно сомневаюсь, что отключение диода будет заметно на реальном ТС, а вот индуктивные выбросы (ведь цепь разорвалась, энергия накоплена), великих дел свершить могут.
И еще- в начале диод стоял не на радиаторе и грелся он не фатально- рукой держать было можно, это при моторе 350 ватт, так что слухи о снижении КПД сильно преувеличены.
Ну и еще раз повторюсь- топик задуман как конструктор, каждый сам для себя решает, что ему надо. Моя рекомендация- диод не убирать, так как пользы от него больше, чем вреда.
Мне больше интересно другое- есть смысл продолжать, или мой бред фантазии только мне и интересен?

Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

TRO

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +193/-50
  • :
    559
    901
  • Сообщений: 6220
  • Украина, г. Запорожье.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #11 : 03 Июл 2012 в 17:34 »
с диодом как раз таки цепь этих выбросов замыкаетя и ток в обратном направлении как бы и пытается крутить в обратку )) проследите сами:
+ с батареи > верх мотора (+) > низ мотора (-) > ключ D (+) > Ключ S (-) > - батареи.
при отключении накопленная энергия : Низ мотора (+)!!! > открытый диод > Верх мотора (-) . тепло . потери и т.д...
так что все верно.

Чё-то вы меня разочаровываете.
Рассмотрите мотор как эквиваленнтную схему.
 
А это последовательно включенные:
1. Активное сопротивление обмоток.
2. Индуктивность обмоток.
3. ЭДС двигателя для текущих оборотов.
есть ещё 4й элемент в виде межвитковой ёмкости, но в данном вопросе мы его проигнорируем.

При выключении силового транзистора, энергия накопленная в индуктивности двигателя упирается в напряжение питания через диод с тем-же током на котором закончил работу транзистор. И ток продолжает течь в в ту-же сторону применительно к ЭДС двигателя (т.е. толкать его а не тормозить)На лицо классический обратноход. При наличии полумоста картина не меняется, просто ток течёт через верхний мосфет снижая мощность рассеивания на нём.


Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором.

av-master

  • Гость
Собери сам: контроллер
« Ответ #12 : 03 Июл 2012 в 17:39 »
 /:-) сори да туплю. тотже дроссель накопительный и диод замыкающий в моем ЗУ ))  L3 и D112

* 2012-07-03_163944.jpg (191.31 кБ. 1117x849 - просмотрено 290 раз.)


Тунгус

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +34/-1
  • :
    0
    38
  • Сообщений: 898
  • г. Запорожье
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #13 : 03 Июл 2012 в 17:56 »
Ох уж эти высшие материи!
Топик этот для чего? Для тех, кто знает, что паяльник нужен не только для термально-ректального криптоанализа!
Цель- собрать контроллер буквально из подножного корма, большинство элементов можно извлечь из АТ БП.

Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

av-master

  • Гость
Собери сам: контроллер
« Ответ #14 : 03 Июл 2012 в 18:00 »
Тунгус да нормально все. Продолжай. людям нравится ) просмотры растут )

AleStorm

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 5
  • Undergroung Moscow
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #15 : 03 Июл 2012 в 18:04 »
Мы не схему критикуем, а наоборот, пытаемся разобраться. Подобные вопросы у многих возникали. Чем яснее станет, тем у большего кол-ва людей возникнет желание опробовать Вашу схемку.

Тунгус

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +34/-1
  • :
    0
    38
  • Сообщений: 898
  • г. Запорожье
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #16 : 03 Июл 2012 в 18:08 »
Да просмотры то и не показатель. По контроллеру- буду добавлять в первый пост, что бы не рыскать по всему топегу.

av-master
Ведь согласись- контроллер на однокристаллке нужен то считаным единицам, а большинству нужно простое и недорогое управление ДПТ, я и сам через это прошел.

AleStorm
В ожидании вопросов адаптируем контроллер к питанию от 12 вольт.

Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

METAL

  • Мастер
  • Старожил
  • ******
  • Репутация:
    +192/-3
  • :
    19
    104
  • Сообщений: 5772
  • Рузаевка
  • Запасаюсь болтами и гайками-буду байкером...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Собери сам: контроллер
« Ответ #17 : 03 Июл 2012 в 23:37 »
Цитата
В ожидании вопросов адаптируем
контроллер к питанию от 12 вольт.
Во-во! Треба и твое решение побачить. :) :) :)

Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)
Страницы: 123>>ВсеВверх