avatar_Dvuhpodves.ru

Техника безопасности или «кого как током херачило»

Автор Dvuhpodves.ru, 24 Июль 2012 в 20:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ra6fnq

Цитата: Peoner от 26 Июль 2012 в 06:44
потому что "барьеры и оболочки" разумеется никто устанавливать при работе с велом - не будет.
это термоусадка, изолента, кембрик и чехлы разъёмов и контроллеров.
вообщем, в эвеле защита от поражения эл.током предусмотренна конструкцией
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

mevial

Цитата: Михаил В. Т. от 25 Июль 2012 в 22:01
Случай, когда убило батарейкой 9 Вольт зафиксирован в позапрошлом (ЕМНП) году.
Батарейка на язык? Естественно: опасный путь - "рука/рука" и "рука/нога". Язык не относится к жизненонеобходимым органам.
Я устану дежаться за крону 2мя руками, уж извините, но я на 100% уверен, что даже старушку(без нежного электронного сердечного стимулятора) напряжением с батарейки не убьёт. Могу предположить, что старушка заменяла батарейку в тестере, находясь босиком в ванной, щупы тестера при этом были воткнуты в розетку. :D Ну был ещё вариант какого-то американца, который соединил крон на 200+В и дугу потом от них держал. Если бы его тогда убило так бы и написали, умер от 9В батарейки, мы же не сможем точно определить какая из 25батареек была смертельной? :D А вообще рассказывая такие басни про старушек всегда подкрепляйте свои слова материалами дела.

ra6fnq

Цитата: mevial от 26 Июль 2012 в 11:59
Цитата: Михаил В. Т. от 25 Июль 2012 в 22:01
Случай, когда убило батарейкой 9 Вольт зафиксирован в позапрошлом (ЕМНП) году.
Батарейка на язык? Естественно: опасный путь - "рука/рука" и "рука/нога". Язык не относится к жизненонеобходимым органам.
Я устану дежаться за крону 2мя руками, уж извините, но я на 100% уверен, что даже старушку(без нежного электронного сердечного стимулятора) напряжением с батарейки не убьёт. Могу предположить, что старушка заменяла батарейку в тестере, находясь босиком в ванной, щупы тестера при этом были воткнуты в розетку. :D Ну был ещё вариант какого-то американца, который соединил крон на 200+В и дугу потом от них держал. Если бы его тогда убило так бы и написали, умер от 9В батарейки, мы же не сможем точно определить какая из 25батареек была смертельной? :D А вообще рассказывая такие басни про старушек всегда подкрепляйте свои слова материалами дела.
учась в институте, знакомился с актом о смертельном случае - 12 постоянки. при смерти от эл.тока остаётся "электрометка", но такие случаи действительно крайне редки, в описанном случае пострадала молодая женщина, случай произошёл во дворе, после дождя.
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

Peoner

Цитата: mevial от 26 Июль 2012 в 11:59
Цитата: Михаил В. Т. от 25 Июль 2012 в 22:01
Случай, когда убило батарейкой 9 Вольт зафиксирован в позапрошлом (ЕМНП) году.
Батарейка на язык? Естественно: опасный путь - "рука/рука" и "рука/нога". Язык не относится к жизненонеобходимым органам.
Я устану дежаться за крону 2мя руками, уж извините, но я на 100% уверен, что даже старушку(без нежного электронного сердечного стимулятора) напряжением с батарейки не убьёт. Могу предположить, что старушка заменяла батарейку в тестере, находясь босиком в ванной, щупы тестера при этом были воткнуты в розетку. :D Ну был ещё вариант какого-то американца, который соединил крон на 200+В и дугу потом от них держал. Если бы его тогда убило так бы и написали, умер от 9В батарейки, мы же не сможем точно определить какая из 25батареек была смертельной? :D А вообще рассказывая такие басни про старушек всегда подкрепляйте свои слова материалами дела.
речь не о батарейках в 9 вольт а о потенциале напряжений 9, 12, 24, 36 и более вольт! Это не одно и тоже.
ничего смешного в этом нет. все эти как вы выражаетесь басни зафиксированы в протоколах контор типа Ростехнадзора.
и это - грустные истории... :-\
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

mevial

Цитата: Peoner от 26 Июль 2012 в 13:52
речь не о батарейках в 9 вольт а о потенциале напряжений 9, 12, 24, 36 и более вольт! Это не одно и тоже.
ничего смешного в этом нет. все эти как вы выражаетесь басни зафиксированы в протоколах контор типа Ростехнадзора.
и это - грустные истории... :-\
Ладно, давайте поговорим о потенциале 9В. Но только не будем говорить, что 9В было после трансформатора(ибо не учитывают, что транс был гнилым и фаза с первички шила на вторичку, а пол был как обычно подвально-бетонно-сырым). Я продолжаю утверждать, что потенциал 9В не способен создать смертельный ток! А все эти случаи из протоколов ростехнадзора записаны дядями васями у которых понятие об электричестве складывается только по огромному стрелочному вольтметру. Как бы сам проходил аттестацию на допуск к напряжению до 1кВ, и учитель/экзаминатор оперировал только брошюркой, а в электронике был дуб-дубом(аттестация проходила на территории нашего сервисцентра, и пытались беседовать не только о предмете). Так что буду продолжать утверждать, что все случаи с батарейками для бытовых устройств скорее всего были связаны с устройствами с двойным питанием, неисправностью этого самого питания и неадекватным поведением некоторых граждан по замене батареек на подключенном к розетке устройстве.
PS: К металлизированным зарядкам можно применить УЗО в разрыв сетевого провода, тогда они драться не будут, только отрубаться.

ra6fnq

Цитата: mevial от 26 Июль 2012 в 14:32
Цитата: Peoner от 26 Июль 2012 в 13:52
речь не о батарейках в 9 вольт а о потенциале напряжений 9, 12, 24, 36 и более вольт! Это не одно и тоже.
ничего смешного в этом нет. все эти как вы выражаетесь басни зафиксированы в протоколах контор типа Ростехнадзора.
и это - грустные истории... :-\
Ладно, давайте поговорим о потенциале 9В. Но только не будем говорить, что 9В было после трансформатора(ибо не учитывают, что транс был гнилым и фаза с первички шила на вторичку, а пол был как обычно подвально-бетонно-сырым). Я продолжаю утверждать, что потенциал 9В не способен создать смертельный ток! А все эти случаи из протоколов ростехнадзора записаны дядями васями у которых понятие об электричестве складывается только по огромному стрелочному вольтметру. Как бы сам проходил аттестацию на допуск к напряжению до 1кВ, и учитель/экзаминатор оперировал только брошюркой, а в электронике был дуб-дубом(аттестация проходила на территории нашего сервисцентра, и пытались беседовать не только о предмете). Так что буду продолжать утверждать, что все случаи с батарейками для бытовых устройств скорее всего были связаны с устройствами с двойным питанием, неисправностью этого самого питания и неадекватным поведением некоторых граждан по замене батареек на подключенном к розетке устройстве.
PS: К металлизированным зарядкам можно применить УЗО в разрыв сетевого провода, тогда они драться не будут, только отрубаться.
а я ежегодно сдаю экзамены, и принимаю у своих подчинённых. на всяких "сервисников", электрики смотрят свысока, я не в укор, факт констатирую (сам КИПовец - метролог - связист). своим женщинам я просто в удостоверениях записываю сдачу экзамена, ну положена им по должности 3 группа, и кому оно надо, что мы их не пускаем к электричеству, окромя как чайник/комп включить  :-D
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

mevial

Цитата: ra6fnq от 26 Июль 2012 в 15:56
на всяких "сервисников", электрики смотрят свысока
С высоты столба чтоли? Тут половина "электриков" на форуме такие тупые вопросы по электрификации велосипедов задают, не в укор, факт констатирую.
Сервисник и розетку починит и в щитке разберётся, а вот электрик хрена ноут починить сможет.

ra6fnq

Цитата: mevial от 26 Июль 2012 в 16:21
Цитата: ra6fnq от 26 Июль 2012 в 15:56
на всяких "сервисников", электрики смотрят свысока
С высоты столба чтоли? Тут половина "электриков" на форуме такие тупые вопросы по электрификации велосипедов задают, не в укор, факт констатирую.
Сервисник и розетку починит и в щитке разберётся, а вот электрик хрена ноут починить сможет.
как Вы к людям недобро...  я электрик по образованию, ноуты чинить умею, но сейчас ленюсь - своё делать интереснее.
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

Peoner

Цитата: mevial от 26 Июль 2012 в 16:21
Сервисник и розетку починит и в щитке разберётся, а вот электрик хрена ноут починить сможет.
перед тем как прекратить фаллометрию, спрошу мевиала:
Что такое контрофаза в щитке незагугливаясь ответишь? ;-) (остальным гусарам, с третьей группой и выше - молчать! B-) )
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

Peoner

Цитата: ra6fnq от 26 Июль 2012 в 17:37
Цитата: mevial от 26 Июль 2012 в 16:21
Цитата: ra6fnq от 26 Июль 2012 в 15:56
на всяких "сервисников", электрики смотрят свысока
С высоты столба чтоли? Тут половина "электриков" на форуме такие тупые вопросы по электрификации велосипедов задают, не в укор, факт констатирую.
Сервисник и розетку починит и в щитке разберётся, а вот электрик хрена ноут починить сможет.
как Вы к людям недобро... 
просто он упрямый... почти как я :-D
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

mevial

Цитата: Peoner от 26 Июль 2012 в 17:55
перед тем как прекратить фаллометрию, спрошу мевиала:
Что такое контрофаза в щитке незагугливаясь ответишь? ;-) (остальным гусарам, с третьей группой и выше - молчать! B-) )
Да я и легко загугливаясь не отвечу. Как-то ковыряясь в конторских щитках не задумывался о названиях, тестера и отвёртки хватало. Кстати даже интересно, объясните чтоли.

Peoner

Цитата: mevial от 26 Июль 2012 в 18:33
Цитата: Peoner от 26 Июль 2012 в 17:55
перед тем как прекратить фаллометрию, спрошу мевиала:
Что такое контрофаза в щитке незагугливаясь ответишь? ;-) (остальным гусарам, с третьей группой и выше - молчать! B-) )
Да я и легко загугливаясь не отвечу. Как-то ковыряясь в конторских щитках не задумывался о названиях, тестера и отвёртки хватало. Кстати даже интересно, объясните чтоли.
это когда с обоих сторон(клемм) автомата индикатором напряжения напряжение фазы индицируется. Данный эээ... эффект говорит о том, что автомат здох...
Такого в гугле действительно не напишут ;)
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

vasya976


mevial

#49
Цитата: Peoner от 26 Июль 2012 в 19:02
это когда с обоих сторон(клемм) автомата индикатором напряжения напряжение фазы индицируется. Данный эээ... эффект говорит о том, что автомат здох...
Такого в гугле действительно не напишут ;)
Ясно, сленг т.е. Ну извините, с электриками так плотно не общался, надо было делать - делал. А вы вот вряд ли без гугления скажете, что означает "шары отвалились". Так что к делу это не относится.
PS: Тем не менее этими манипуляциями вы пытались хитро увильнуть от вопроса чем же так опасна батарейка "крона", если её не глотать. Меж тем было выяснено, что для некоторых видов млекопитающих она действительно опасна, и смертельный ток может не проходить через сердце(и достигать достаточно больших величин при этом).
PPS: Ещё я знаю как можно убить током с помощью 3х батареек для наручных часов. :P

Peoner

Достаточно, мевиал. :wf:
фаллометрия закончена.
ТБ нужно знать ЕСЛИ работаешь с эл. током.
9 вольт может убить, и не будем рассматривать условия этого убийства.
Наши велы работают как минимум от 24 вольт, очень редко от 12. и далее по возрастающей до 72 а у некоторых и выше сотни.
а с возрастанием напряжения растет и опасность поражения электрическим током.
я не первый год сдаю на 3-ю группу, но и током из розетки меня иногда бьет. дай бог больше чем 220 я не словлю.

знаешь, мевиал, в чем главная опасность эл.тока, не в том что он убивает, хотя и это тоже.
а в том что он невидим, неслышен и не имеет запаха (про высоковольтный озон сейчас речь не идет).
Поэто осторожность при работе с ним никогда лишней не будет.
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

Peoner

предлагаю далее писать только то, кто какие меры безопасности предпринимает при работе с эл.током.
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

mevial

Цитата: Peoner от 26 Июль 2012 в 20:01
предлагаю далее писать только то, кто какие меры безопасности предпринимает при работе с эл.током.
С током лучше не работать, от напряжения нужно изолироваться. А если на практике, то на веле пластиковые наконечники на разъёмах, термоусадка, в крайнем случае(был один) изолента. В бытовом электричестве - работа не более чем с одним проводом(не всегда можно удобно подлезть инструментом с изолированными ручками), стоя на изолирующем коврике(сидя на пластиковой табуретке с поднятыми ногами), линолеум, как ни странно, хорошо проводит ток. Работать с 2мя проводами(неотключаемая нагрузка) предпочитаю без напряжения(И без тока соответственно, для Пионера).

Peoner

#53
Цитата: mevial от 26 Июль 2012 в 20:15
Цитата: Peoner от 26 Июль 2012 в 20:01
предлагаю далее писать только то, кто какие меры безопасности предпринимает при работе с эл.током.
С током лучше не работать, от напряжения нужно изолироваться.
нет такого понятия работа с напряжением, есть "работа под наряжением" или "без снятия напряжения с токоведущих частей"
а с током то как раз и работают. и понятие такое есть.
;)

Спойлер
Цитата: mevial от 26 Июль 2012 в 20:15
(И без тока соответственно, для Пионера).
;-D ах!.. так мило... :ah:
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru