avatar_diagnost1

30$ в трубу или как Paypal зарабатывает деньги !!!!!!!!!

Автор diagnost1, 12 Сен. 2012 в 21:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

diagnost1

Доброго времени суток, Уважаемые форумчане !!! Вот она пришла долгожданная пора заказа аккумулятора из Китая  :run:, за лето скопил деньжат, нашел, списался с продавцом, решил (зарегиться )  в Paypal для того же расчёта за товар.
Пришлось обзавестись  виртуальной интернет картой Visa Classic Internet от нашего Приват Банка, карта была открыта в валюте то есть в $$$$ .
Пополнил счёт карты на 438 USD ровно столько сколько было нужно отдать за аккумулятор.
Привязал карту к палке, казалось бы все оК !  :dance: 
Произвел расчёт с продавцом.
Проверив счёт карты после транзакции, был просто в шоке, с карты ушло не 438 $ а 470 с копейками  :facepalm: :facepalm: :ireful: :ireful: загнало карту в минуса !!!
После переписки с PayPal, главным вопросом куда дели 32$ !!!!!  :bw:
Отвечают мол это комиссия за конвертацию Вашей гривны  в доллар
КАК так думаю я???? ведь я специально открывал счёс карты  в валюте!!!!
Получается непонятная конвертация USD==> USD
Отвечают..... При регистрации вашего аккаунта все привязные карты вами автоматически и по умолчанию в нашей системе обозначаются в Вашей национальной валюте " гривне " .
И управы на них не найдешь!!!Каждый раз в переписке  отвечает на письмо другой человек " Joan Nadya Sergey " толком
ничего вразумительного ответить не могут  >:D >:D >:D
И деньги хр... вернут!

Kullx

Внимательней надо быть.
При каждой оплате выводится надпись, если включена конвертация в пайпале. Сумма в счете при этом выводится уже не в долларах.
Пишется даже их курс обмена сразу.
И тут же есть ссылка на изменение опции конвертации.
Достаточно один раз отключить - и счет будет выставляться в валюте продавца.


Вы сами недосмотрели, что-то додумали про то что вам должны и теперь желаете свалить все на других?

diagnost1

Цитата: Kullx от 12 Сен. 2012 в 21:49
Внимательней надо быть.
При каждой оплате выводится надпись, если включена конвертация в пайпале. Сумма в счете при этом выводится уже не в долларах.
Пишется даже их курс обмена сразу.
И тут же есть ссылка на изменение опции конвертации.
Достаточно один раз отключить - и счет будет выставляться в валюте продавца.


Вы сами недосмотрели, что-то додумали про то что вам должны и теперь желаете свалить все на других?
Возможно не досмотрел и додумал !!! Пусть будет наука ! Другим !

diagnost1


zap

Пэйпалы, конечно, жуки те ещё. По умолчанию выставляют выгодные для себя опции. С миру по нитке - пэйпалу красную икру на бутерброд.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

MadMNN

почему сразу обвинять систему?
если сам не прочитал, не узнал все толком, а потом кричать что все воры и жулики?

неужели приятно выставлять свою тупость и невнимательность на показ?
на каждом углу где описывают работу с пайпал этот момент расписан в обязательном порядке.

zap

Когда Вас ограбят в подворотне, тоже никуда не жалуйтесь.
Не выставляйте свою тупость на всеобщее осмеяние :-D
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

diagnost1

Цитата: MadMNN от 12 Сен. 2012 в 22:10
почему сразу обвинять систему?
если сам не прочитал, не узнал все толком, а потом кричать что все воры и жулики?

неужели приятно выставлять свою тупость и невнимательность на показ?
на каждом углу где описывают работу с пайпал этот момент расписан в обязательном порядке.
Если было бы совсем не приятно свою тупость выставлять, то здесь никто бы этой темы и не увидел !
Народу может быть поможет моя ТУПОСТЬ  :~-(

Kullx

Достаточно посмотреть на сумму, указанную в счете, под которой жмешь кнопку подтверждения.
А то зайдешь на какой-нибудь левый сайт, закажешь товара на 10$, а пойдешь оплачивать - там подсунут оплату 100$. Тоже винить пайпал нужно будет?

Пайпал не делает конвертацию скрытой. Он не пишет: оплата 438$, плюс наша конвертация по курсу мывамнескажем.
Он выводит конечную сумму до последней копейки с указанием валюты. Именно на указанную сумму и валюту будет оплата.
Более того, под суммой есть комментарий, что включена конвертация в валюту покупателя с указанием курса обмена.

Peoner

Цитата: zap от 12 Сен. 2012 в 22:13
Когда Вас ограбят в подворотне, тоже никуда не жалуйтесь.
Не выставляйте свою тупость на всеобщее осмеяние :-D
неудачный пример... :-\
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

TRO

Приватбанк тоже с этой конвертации как минимум один раз в наваре. Незнаю как сейчас, а раньше валютную карту в приватбанке было делать ещё более невыгодно чем гривнёвую. Когда на карточку приходил запрос на списание в валюте, то они переводили баксы в гривну (дескать все расчёты им велено нацбанком в гривнах проводить), а потом опять в баксы, в итоге двойная конвертация. А если учесть что человек прежде чем положить баксы на карту то-же их конвертнул из наших кровных, то три раза обували. К тому же если карта баксовая, а списание приходит в фунтах например, то снова таки попандос на конвертацию (в привате опять таки раньше через гривну было).

Поэтому делая карту не заморачивайтесь с валютой, делайте карту в национальной валюте, в палке конвертацию отключайте, процессинговый центр карты сам сконвертирует один раз, причём с более выгодным для клиента курсом чем в любом обменнике.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

илс

Признаться, я был уверен, что конвертация PayPal возможна если только  счет привязан к национальной валюте (рубли, гривна и т.д.).
Мягко говоря оч. удивлен описанным. При чем тут тупость?
Если человек спец. открыл карту в долларах США и продавец выставляет счет в USD, о какой конвертации ВООБЩЕ может идти речь???
Условия конечно читать надо, но и здравый смысл тоже должен присутствовать.
Думаю надо требовать отмены этой странной комиссии в 32 USD ссылаясь на их же условия/правила:

===============
There is no currency conversion for transactions where you:

    Send a payment using a funding source in the same currency
    Receive a payment in a currency for which you hold a balance (you do not need to have funds in the currency balance)
    Withdraw funds in local currency to your local bank account
===============

Kullx

ilyukhs, это не комиссия. Это конвертация.
Я не очень разбираюсь в тонкостях визы, но разве пайпалу известна валюта карты? В номере вроде это не зашифровано.
А вот страну они определить могут. И предложить выставлять счет в валюте покупателя могут.

И все-таки главное:
в счете указана какая сумма была (на почте должна быть копия платежки, да и на сайте тоже)? Было дано согласие с этой суммой нажатием на желтую кнопку?
Какие тогда вообще вопросы могут быть?

TRO

Пайпал понятия не имеет в какой валюте ваша карточка, поэтому он просто выставляет счёт в валюте страны. Пайпал можно понять, зачем отдавать процент за конвертацию банку если можно самим наварится. А если клиент "шибко умный" и открыл валютный счёт (я лично смысла не вижу, чтобы валюту на счёт положить её всё равно нужно сначала купить), то пусть пошевелит мозгами прежде чем в международные платежи игратся. (я первым платёжом вообще в виде 10 центов за какую-то фигню проплатил, чтобы увидеть что к чему) Правильный интернет банкинг тут тоже важен, чтобы все подробности транзакции было видно (я в ПУМБе)

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

илс

ЦитироватьПайпал понятия не имеет в какой валюте ваша карточка, поэтому он просто выставляет счёт в валюте страны.
Возможно, что PaYPal этого не знает, он просто шлет запрос (стучится) в платежную систему и просит снять запрашиваемую сумму.
Банк эмитент карты говорит да или нет.
Я допускаю, что карты Приват банка списывают доллары со счета, путем конвертации их в гривны.
Но по умолчанию стоит опция, что все конвертации делает PayPal.
Значит с него и спрос. :exactly:

Пусть объяснят на каком основании слямзили 32 USD с долларового счета клиента!

Kullx

ilyukhs, никто их не снимал дополнительно.
Пайпал выставил счет в валюте страны покупателя, сконвертировав по своему курсу.
Ровно эта сумма и списалась с карты. 30$ набежало из-за разницы курса пайпала и банка. Но это не проблема пайпала, покупатель сам согласился на конвертацию в пайпале, согласился на выставленный в гривнах счет, хотя прекрасно знал, что карта долларовая.

zap

Я тоже считаю, что у клиента не должна болеть голова за трудности банка.
Если клиент открыл карту в долларах, и платит на пэйпале в долларах, ему абсолютно фиолетовы трудности пэйпала при осуществлении банковской транзакции. Пэйпал, видите ли, не знает в какой валюте карта клиента. Да всё он прекрасно знает, туда что, интернеты ещё не провели щтоле? А команду на списывание денег с карты он почтовым голубем отправляет?
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

илс

Зашел тут в чужой аккаунт, ...логин и пароль получил от одного доверчивого любителя ЭТС.
Но дело не в этом.
Он тоже подписался под конвертацию PayPal, а не банка.
Выглядит так, см. на скрине, ... вроде все честно.
А как это выглядит у TC? Наименования валют интересно взглянуть  ;-)

Kullx

#18
zap, пайпал предоставляет выбор. Хочешь - сконвертирует. Не хочешь - оставит как есть.
Может у покупателя карта не принимает счета в валюте, отличной от гривен?
Вот придет такой жаловаться: а мне пайпал ничего не сконвертировал, выставил счет в этих дурацких долларах и платеж не прошел...

Свои же деньги платишь, все-таки. Сложно прочитать под чем подписываешься?
Это не стостраничный договор с мелким шрифтом. Все четко и кратко: за что, и сколько платишь.


Достаточно прочитать на что соглашаешься.
Не нравится - даже никуда ходить не надо. Ссылка тут же. Два клика - и нет проблемы.

илс

#19
ЦитироватьРовно эта сумма и списалась с карты. 30$ набежало из-за разницы курса пайпала и банка. Но это не проблема пайпала, покупатель сам согласился на конвертацию в пайпале, согласился на выставленный в гривнах счет, хотя прекрасно знал, что карта долларовая.

Чёто у вас не сходятся концы. PayPal выставил счет в долларах, а не в гривнах.
Не уверен, что топикастер вообще видел выставленный в гривнах счет.
Клиент действительно согласился на конвертацию PayPal, которая в данном случае отсутствовала (не была применима), я уже давал ссылку на правила.
======
There is no currency conversion for transactions where you:

    Send a payment using a funding source in the same currency
==============
И не стоит полагать, что:
ЦитироватьДостаточно прочитать на что соглашаешься.
Не нравится - даже никуда ходить не надо. Ссылка тут же. Два клика - и нет проблемы.
Как заметил TRO, как раз в случае согласия на услуги конвертации банка эмитента, попадаешь на неизбежную комиссию, как следствие хулиганской конвертации Приват-банка. :ireful:

Пусть TC решает, но спускать это дело нельзя, как мне кажется.
На банк тоже полезно наехать. Двойная конвертация - это грубое нарушение правил платежной системы :exactly:

china

В казахстане также ,но менеджеры предупреждают ,или закрывайте долларовый счет ,открыв в местной валюте.
Еще уведомление на мобилку денег стоит маленьких.тоже можно отключить.  :-)
У нас классик  очень дорого стоит ,электрон копейки,виртуал дают только с другой карточкой.
Приятно почуствовать себя ребитенком, впервые начав покупать мороженное.
Ортогональная линия 36 кв 17

mevial

По поводу комиссий и курсов. Несколько раз жалел, что не заплатил пэйпалу комиссию, а ситуация была банальной: Заказал на ебее, конвертировал банком - курс высокий плюс процент банка. Продавец наколол, диспут, палка возвращает деньги, но в валюте продавца. А тут и курс упал и ещё и обратная конвертация, опять потери. И тоже в районе 10% терял, хотя комиссия банка в отличие от палки - 0.6%, просто помножить на 2 и с курсом "везло". А если возвращалось бы в рублях палкой, то вернулось бы всё до копейки, и палка получается внесла бы свои, не застрахованные. А вы ругаетесь на плохой курс и комиссию.

Kullx

ilyukhs, выставил бы пайпал счет в долларах - не было бы двойной конвертации.
Если бы при долларовом списании с долларового счета произошла двойная конвертация на стороне банка - то причем бы тут пайпал был?

Продавец запросил сумму в долларах.
Пайпал посмотрел, что продавцу доллары нужны, а у покупателя другая валюта в стране, предложил заплатить родной валютой, указав сумму для оплаты и курс обмена.
Покупатель согласился на эту сумму и курс, подтвердил оплату.
Банк получил запрос на списание гривен, посмотрел что на счете доллары - и сконвертировав списал со счета доллары по своему курсу.


Достаточно всего лишь одного скрина от топикстартера, дабы увидеть что предлагал заплатить пайпал.



илс

ЦитироватьНесколько раз жалел, что не заплатил пэйпалу комиссию
Тоже несу такие потери регулярно. Так как карта рублевая, а все транзакции в USD.
Именно поэтому имеет смысл завести карту привязанную к USD.

А выбор между курсом конвертации палкой или родным банком данной проблемы не решает.
Только меняется степень (размеры) потерь. Имхо.

илс

ЦитироватьДостаточно всего лишь одного скрина от топикстартера, дабы увидеть что предлагал заплатить пайпал.

Да, да, скрин в студию,
... какие могут быть секреты от заинтересованных форумчан  :kidding:

илс

кстати, кто хочет получать скидку в 3% 1%, с каждой виртуальной покупки, обращайтесь, помогу :wow:

diagnost1


mevial

Цитата: ilyukhs от 13 Сен. 2012 в 00:22
ЦитироватьНесколько раз жалел, что не заплатил пэйпалу комиссию
Тоже несу такие потери регулярно. Так как карта рублевая, а все транзакции в USD.
Именно поэтому имеет смысл завести карту привязанную к USD.

А выбор между курсом конвертации палкой или родным банком данной проблемы не решает.
Только меняется степень (размеры) потерь. Имхо.
Ну не скажите, вот пример:
Покупаем что-то на 100 баксов при текущем курсе в 34р. Комиссию примем за ноль. Если конвертируем банком то платим 3400. Допустим в данный момент у палки как всегда невыгодный курс 35р. Т.е. при конвертации палкой мы заплатили бы 3500. проходит месяц, продавец оказывается кидалой. Курс на дворе 32р. Если мы конвертировали банком, то нам вернут 3200, т.е. теряем 200р. Если же мы конвертировали палкой, то нам вернут начальные 3500, т.е. в баксах получается даже больше.
Бывает конечно и полностью противоположная ситуация, когда курс наоборот подскакивает. Так что не угадаешь сразу чем надо конвертировать. Поэтому, обидно, досадно, но ладно. Конвертирую банком, т.к. не планирую возврат денег, хотя что-то всё чаще попадаю на кидал.

илс

мда, похоже, что счет выставляется в гривнах, странновато :bn:

Но в любом случае, главное проблема, это
ЦитироватьПроверив счёт карты после транзакции, был просто в шоке, с карты ушло не 438 $ а 470 с копейками  загнало карту в минуса !!!
470 в выписке не видно, думаю PayPal не при чем.
Разницу не платите, закрывайте карту и пишите жалобу Регулятору (ЦБ Украины).
У нас еще в Роспотребнадзор пишут, ...как у вас, не знаю  :pardon:

Kullx

diagnost1, ну, все верно. Пайпал и понятия не имеет о каких-то там 470$.
Продавец хочет 438$, покупатель согласился заплатить эту сумму гривнами, использую пайпал как обменник. Банку ушел счет на 3700 гривен.
Как там банк будет дальше с этой суммой развлекаться - не в его компетенции.
Какие притензии к пайпалу то? Что вы согласились списать гривны с карты, на которую вы доллары положили?


MadMNN

Альфа+пайпал. покупаю по курсу ЦБ. в чем не прав?

zap

Карта рублёвая, при оплате в долларах банк не берёт проценты при конвертации?
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

MadMNN

#32
Цитата: zap от 13 Сен. 2012 в 12:34
Карта рублёвая, при оплате в долларах банк не берёт проценты при конвертации?
НЕТ!
точно по курсу ЦБ.
сам удивлен и несколько раз проверял.

16.08.2012   умные буквы лялятополя\PAYPAL WITOP 15.08.12 13.08.12 39.00 USD      -1 239.18 RUR
курс ЦБ был тогда 31,7739
проверить курс тут
http://cbr.ru/currency_base/daily.aspx?C_month=08&C_year=2012&date_req=15.08.2012

zap

Круто, чо.
Интересно, на чём банк зарабатывает тогда.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

TRO

Цитата: zap от 13 Сен. 2012 в 15:42
Круто, чо.
Интересно, на чём банк зарабатывает тогда.
На том, что у него на счету какое-то время лежит ваша наличка, и он её кредитует и крутит.
К тому-же за обслуживание карточки он то-же чёто с вас берёт.
К тому-же если я не ошибаюсь, то обменный курс (при запросе списания средств с карточки) зависит от названия карточки а не от банка, и курс в процессинговых центрах карточек меняется каждый день.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

us__007

Есть ещё такая хрень, овердрафт называется. Это когда банк кредитует дебетовую карточку под бешанный процент, я попадал на такую хрень.
Если видите кислую мину банкира, скажите ему слово овердрафт, и его лицо засияет от улыбки.  ;-D

diagnost1

Цитата: us__007 от 13 Сен. 2012 в 22:02
Есть ещё такая хрень, овердрафт называется. Это когда банк кредитует дебетовую карточку под бешанный процент, я попадал на такую хрень.
Если видите кислую мину банкира, скажите ему слово овердрафт, и его лицо засияет от улыбки.  ;-D

То что в минусе уже погасил а то насчитали бы быстренько /:-)
 

zap

А вот чтобы не было таких казусов я всегда оформляю дебетовые карточки, и всегда отказываюсь когда предлагают кредитные.
В данном случае дебетовая карточка бы спасла аффтара топика - пэйпал бы просто сказал что на счету не хватает денех и превед.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

mevial

Цитата: zap от 13 Сен. 2012 в 23:04
А вот чтобы не было таких казусов я всегда оформляю дебетовые карточки, и всегда отказываюсь когда предлагают кредитные.
У меня тоже разок был овердрафт на дебетке, долго ругался с банком, проценты не начислили, но пришлось минус гасить. Как отмазывались в банке, когда я совершил покупку и сумма была заблокирована это ещё не транзакция, а когда была транзакция(4мя днями позже, к тому времени продавец уже всё выслал) бакс резко подскочил и мне посчитали сумму по этому курсу. А т.к. денег было впритык, то убежало в минуса. Вот такая хитрая засада.
PS: Просто так расплатиться в минуса дебетка не позволяет, проверено.

Slider

Я про необходимость отключения двойной конвертации валют в pypal прочитал в первом же встреченом FAQ по работе с системой. Сразу так и сделал и никаких проблем. Даже помниться 30$ заработал т.к. снимали по низкому курсу а возвращали (по причине не доставки товара) по высокому...
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.