Мотовилка на элвел?

[zap]

Имея несчастье владеть рамой для 1" вилки, выбор амортвилок сводится практически к одной-двум модели самой низшей ценовой категории. Однако возникла шальная мысль - а насколько сложно взять мотовилку от какого-нибудь лёгкого мотоцикла и приспособить под свой велосипед? Насколько там размеры отличаются? Какой диаметр рулевой трубы стандартный для мотоциклов?

Из минусов:
- Большой вес (решение: выбрать от самых лёгких мотоциклов)
- Жёсткая пружина расчитана на большой вес мотоцикла (опять же выбрать от лёгкого мотоцикла, плюс мой собственный избыточный вес компенсирует вес мотоцикла )
- Возможно, несовпадение по размерам штока/оси/тормоза (тормоз на худой конец можно поставить и мотоциклетный)

Из плюсов:
- Огромный запас прочности
- Отсутствие необходимости в усилителе дропаутов для передних движков до киловатта

Добавлю немного конкретики. Вот, например, такой вот китайский перевёртыш:

Что означает "650мм" в названии вилки? Расстояние от оси до нижней перекладины?

Каков диаметр штока? Его длина, резьба?

Нигде не видел указаний на размеры для мотовилок, из чего делаю вывод, что размеры более-менее стандартны. Так ли это?

[Verichh]

Если длину рулевого стакана считать за 20-25 см , то судя по фото выходит , что 65 это и есть расстояние от оси до нижней траверсы .

[Verichh]

http://www.mazepper.ru/catalog/127160/130978.html
может ссылка пригодится

[aleks17121960]

Этт чето никакое совсем.Лучше на моторынок заехать и Б/У от японского-советского(Рига,Карпаты) или европейца купить.По ценам у нас-300-2000р,в Питере не скажу.Есть еще сайт-Мопедист.ру,там подскажут.Могу только сказать-на слете народ оценил мягкий ход моего мотика в сравнении с велоподвесами.Кстати,разница веса-минимальна,несколько сот грамм.И надо будет учесть-крепление руля-другое,на две точки.Пы.Сы:так и до мопедных колес дойдет,с нормальными спицами,как и предрекал.

[Lion]

Ну не скажи, "минимальна". Очень и очень ощутима, явно не 30кг

[destroyer85]

было время,ездил на обычном педальном велике,с мото вилкою..могу сказать одно,это было круто.из минусов вес конечно.зато 300мм хода и адская прочность.жалею что продал,но стилькатания изменился.на электровеле думаю не кртично если вилка будет 8-12кг весить.

[us__007]

Dimad63 мне предлагал такую переделку сделать.
Подождите пока он вернется из вояжа, все расскажет, он по мототехнике спец.

[zap]

было время,ездил на обычном педальном велике,с мото вилкою..

Так эта... детали где?
Диаметр штока какой, длина, как в стакан крепил?
А с осью 12мм как проблему решал?
Ещë непонятны размеры, колесо на мотоцикле 16", на велике 26", хотя на вид велоколесо свободно влазит в мотовилку... не ударится ли покрыха об траверсу (или крыло) при сильном продавливании?
С крыльями, кстати, как решить проблему, особенно на "перевëртышах" (когда нижняя труба входит в верхнюю, а не наоборот как на великах)?

[twou]

было время,ездил на обычном педальном велике,с мото вилкою..

Так эта... детали где?
Диаметр штока какой, длина, как в стакан крепил?
А с осью 12мм как проблему решал?
Ещë непонятны размеры, колесо на мотоцикле 16", на велике 26", хотя на вид велоколесо свободно влазит в мотовилку... не ударится ли покрыха об траверсу (или крыло) при сильном продавливании?
С крыльями, кстати, как решить проблему, особенно на "перевëртышах" (когда нижняя труба входит в верхнюю, а не наоборот как на великах)?

Очень нужная тема, как мы выяснили с коллегой 16" на мотоцикле это почти 24" на велике, а до 26" совсем немного остается,я думаю прокатит в легкую,крылья крепить так же как на моте.

[Ser]

Этт чето никакое совсем.Лучше на моторынок заехать и Б/У от японского-советского(Рига,Карпаты) или европейца купить

Пы.Сы:так и до мопедных колес дойдет,с нормальными спицами,как и предрекал.

Не скажу что хорошая вилка, но своё дело делает, руки не трясутся. Далеко ей до хороших вело или мото вилок. Колесо велосипедное 26" заднее, снял с велика, для пробы. 
Пы.Сы. Я наоборот, к велосипедным колёсам свой взгляд устремил, они легче, хотя на заднее с мотором хочу мопедный обод, прочнее, но вот проблема с отверстиями на ободах - 32.

[zap]

И опять без размеров.
Рама на какой шток рулевой расчитан, 1" или 1 1/8"?
Чашки на раму какие вставляли?

[us__007]

И опять без размеров.
Рама на какой шток рулевой расчитан, 1" или 1 1/8"?
Чашки на раму какие вставляли?

Вообще совковые мопедные вилки подходили к совковым велосипедным рулевым, чашки везде одинаковые. Размер точно не скажу, вроде бы 1 дюйм.

[Sava58]

Все мотовилки которые я встречал были по штоку 25 26мм. У 1,1.8 он 28мм. Сам имел такую раму под 1 дюйм на своем первом мтб,а хорошую вилку очень хотелось. Я выбил внутренние чашки подшипников из рулевой трубы а вместо них по наружи этой трубы напресовал спецеально выточенные обоймы в которые ставились подшипники. В этом случаи труба вилки проходит в раму. Но рама у меня была стальная. Данная конструкция проработала у меня достаточно долго и в жестких условиях.

[yutarex]

Про вилку от ЗИД Пилот кто что думает? На вид крепкая.

[aleks17121960]

На Ямахе точно 1",только что померял.Вес вилки около 1.5-2кг.Скорее всего-это так для большинства мопедов.16"=колесо-21" по резине,так что 17" ближе к большинству велов.

[aleks17121960]

Про вилку от ЗИД Пилот кто что думает? На вид крепкая.

Вполне для кросса,для города даже и от Риги достаточно,хотя японцы и Европа рулят.Они и легче.

[turbo]

Был у меня зид пилот,  вилку от него на вел - это жесть Она же из чугуния Есть же велосипедные  2х коронки, они гораздо более технологичнее (легче при той же прочности) стоят они конечно подороже мопедовских

[Kullx]

turbo, подороже это сколько?
Я встречал за 500-2000$....

[turbo]

turbo, подороже это сколько?
Я встречал за 500-2000$....

Угу, стоят не гуманно. Если от пилота вилку брать, то и раму(2х подвес  будет ) на то если уж пошло, и колеса, и руль. И вес получится, как раз  мне на 5 ый этаж таскать

[twou]

На Ямахе точно 1",только что померял.Вес вилки около 1.5-2кг.Скорее всего-это так для большинства мопедов.16"=колесо-21" по резине,так что 17" ближе к большинству велов.

Зато 16" в акурат на 20" велообод подходит

[aleks17121960]

В мастерской по ремонту скутеров/мопедов можно купить вилку от буржуйского мота,вес их вполне.Колеса мопедные спицованые весят больше,чем у велов,но не намного,зато прочность больше намного,резины в особенности.Так что для скоростных машинок(больше 35-40км/ч)-самое то.

[zap]

Раз шток 1" - это здорово. Значит, одно подозрение подтвердилось.

Интересно, а у мотоциклов рулевая труба такого же диаметра как на веле? Я к тому, чтобы позаимствовать чашки вместе с вилкой, вытащить свои чашки и забить мотоциклетные. А то со станками и станочниками не дружу, увы Даже чертёж грамотно нарисовать - и то проблема.

[Vist]

Не ну ради смеха сфотаю  щас вел рядом с мотом, но заранее  говорю что 17" меньше гораздо чем 26", на 5см вроде

[Ser]

И опять без размеров.
Рама на какой шток рулевой расчитан, 1" или 1 1/8"?
Чашки на раму какие вставляли?

На счёт размеров не скажу ибо не мерил, но кажись 1". Вообще она подходит к совковому велосипеду, ибо подшипники и чашки  снял со старого велика(родные  позже нашёл).

[ilia-45]

Раз шток 1" - это здорово. Значит, одно подозрение подтвердилось.

Интересно, а у мотоциклов рулевая труба такого же диаметра как на веле? Я к тому, чтобы позаимствовать чашки вместе с вилкой, вытащить свои чашки и забить мотоциклетные. А то со станками и станочниками не дружу, увы Даже чертёж грамотно нарисовать - и то проблема.

Тааак,как так не дружите мы не кусаемся
Атеперь по делу,на мото встречаются разные стандарты рулевых труб,так-же разные рулевые оси от трубчатых заканчивая сплошными,взять с мото и переставить на вело вам наврядле повезёт,всёравно придётся обращатся к станониками,если так то берите любую подходящую для вас вилку и не партёсь,подгоните по месту,скорее всего вся подгонка будет заключатся в новых стаканах и пошиниках,а возможно и рулевой оси,делов то на пару часов

[turbo]

Советую всеж сходить в магазин мотозачастей. И подержать в руках эти вилки. Ужаснетесь  какой это чугуний, особенно от всяких китайских дельт 
Желание думаю сразу пропадет

[ViaLactea]

Могу рассказать о своем опыте "общения" с советскими передними вилками. Мне от старшего брата достался мопед "Верховина-5" с пробегом более 10 тыс. км. Чтобы вдохнуть в него новую жизнь, я поставил 3-х скоростной двигатель от "Минска М1М" (тогда у нас это было популярным). Через некоторое время меня перестала утраивать задняя подвеска, т.к. задняя вилка отчаянно болталась. И я собрал гибрид: рама от "Минска" (нашел на школьном металлоломе – молодежь не знает, а мы тогда собирали металлолом и в огромной куче металлолома можно было найти полезные вещи, чем я с удовольствием и пользовался),  передняя вилка от  мопеда "Верховина-5" (встала без всяких проблем) с рулем, фарой и т.д.,  колеса от  мопеда "Верховина-5", бак от мопеда "Верховина-6", задние амортизаторы от "Минска",  сиденье двойное самодельное (сшила бабушка).  Конструкция оказалась настолько живучей и удачной, что в 10 классе я продал гибрид своему однокласснику, а тот  через некоторое  время  после окончания школы еще одному парню.  К чему я это? Кроме ностальгирования,  могу утверждать: передняя вилка от  мопеда "Верховина-5" без всяких переделок встала в раму от "Минска".

[Cappy]

Пы.Сы:так и до мопедных колес дойдет,с нормальными спицами,как и предрекал.

Дойдёт 

[IMG link=]http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/0926/3a/4d730f3a748ce21a898c4c669123153a.jpeg[/img]

А по теме... нету у нас в городе магазина мотозапчастей... Есть фирменный магазин минского мотовело завода, в котором пусто как в шопе 
Одна надежда на барахолку.
А заказывать непонятную вилку через И-нет и только потом убедиться в её непригодности, как- то не тянет.
А велосипедные двухкоронки имеют явно неадекватный, выполняемым функциям ценник.

[dDAlexey]

А велосипедные двухкоронки имеют явно неадекватный, выполняемым функциям ценник.

Вы в горах DH катаете? Если нет, то данное заявление как минимум бред.

[Худов]

Из плюсов:
- Огромный запас прочности

Интересно с каких пор у вилок за $30 в китае огромный запас прочности против веловоздушек за $200?
Если только аморт хар-ки и рядом не стояли. Всё равно в итоге рулит только облегчение байка любыми способами. Иначе DH дисциплина появилась бы намного раньше с этими тяжёлыми мотоциклами, но нет, на них только расшибаться даже по любительскому enduro спуску.

[MaxWin]

Из плюсов:
- Огромный запас прочности

Интересно с каких пор у вилок за $30 в китае огромный запас прочности против веловоздушек за $200?

Видимо потому, что цена растет пропорционально с уменьшением веса вилки.
У дешевых нет заморочек с весом. Хоть они и сложнее по конструкции по сравнению с воздушными.
Относительно сложнее конечно. В одном случае пружина, а в другом пластиковый поршень с резиновым кольцом и крышка немного другая, с клапаном.
Ну штаны могут быть еще потоньше, вот они и 200 баксов.
Переделать практически любую пружинную в воздушку, затрат рублей на 100 где-то, если ногу сильно пружиной не побило.

[Худов]

В таком случае чугунный отбойник нафиг не нужен.

[Pozitiff]

неспорю на вело вилки явно цены завишены, ну завышены для нас, для америкоса 1000 баков не так уж и много, за 400-500 зеленых можно взять вполне нормальную бу вилку, типа марзочи 888 или монстра, ход 200мм, вес у первой до 4 кг, у второй 6.
тот же самый монстр, его неспроста так назвали, по надежности он далеко впереди большей части мото вилок, при том по мото меркам весит как перышко и отрабатывает каждую мелочь на вашем пути
если и брать мото вилку, то с нормального евро/японского мотоцикла, но только не с дельты или ей подобного китайского говна. я лично был свидетелем как пацан после дтп руками ровнял вилку, которую свернуло относительно руля градусов на 20!! ниче выровнял и поехал дальше, и это притом что она весит как груженый танкер...
вот к примеру, на фото джош бендер, пролет по вертикали метров 20, как думаете сколько мото вилок переживет такое приземление 

[zap]

вот к примеру, на фото джош бендер, пролет по вертикали метров 20, как думаете сколько мото вилок переживет такое приземление 

С велосипедным весом аппарата или с мотоциклетным?

[MaxWin]

вот к примеру, на фото джош бендер, пролет по вертикали метров 20, как думаете сколько мото вилок переживет такое приземление 

Да все практически. Потому как большинство мотоциклов имеют значительно большую скорость и массу. И не ломаются на первой же яме.
Такими впечатляющими результатами можно детишек начинающих классов пугать. Потому как про ускорение свободного падения и сопротивление воздуха они еще не в курсе.
А если посчитать, то некоторые на значительно больших скоростях на велосипедах по нашим дорогам гоняют.
А вот это действительно экстрим, потому как нагрузки превышают эту показуху.
Для справки - 65 км/ч это уже 18 метров в секунду.

[Pozitiff]

по вашему попасть в яму на 18м/с и врезаться в стену на такой-же скорости - одно и то же?

вело вилки топового уровня как минимум равны по прочности хорошим мото, только весят меньше, отсюда и цена, ибо процесс изготовления чрезвычайно сложный, кованый алюминий, многоразовый баттинг труб и т.д.
ну и метариал, если для мото поголовно сталь, потому шо на вес плевать, в разумных пределах конечно, то в вело онли люминька
каждый для себя решает, мне несмотря на вес байка 60кг, не хочется вилку весом 15кг, а к ней скорей всего еще и мото тормоз и колесо с резиной

[andreym]

а к ней скорей всего еще и мото тормоз и колесо с резиной

ну это скорее плюс чем минус- я бы легко пожертвовал килограммом веса ради мото-тормоза.
а то как показывает практика при экстренном торможении с 80-90кмч велотормоза таки не справляются

[Pozitiff]

у тебя же вроде Густав? магура с 203 ротором не справляется??
хотя тут согласен, мото тормоз вещь хорошая, а вот колесо как сказать, при наличии хорошей вилки обода типа даблвайда и покры 3.0 хватает, а вот вес на передке нужно экономить, разумными методами 

[MaxWin]

по вашему попасть в яму на 18м/с и врезаться в стену на такой-же скорости - одно и то же?

А по фото и не скажешь, что он приземлялся на плоскость под углом 90 градусов. 

Не нужно преувеличивать, вы вполне поняли о чем я говорил. Его трюк даже не яма на наших дорогах на 18 м/с, а так небольшая кочка.
Он может быть опасен падением, но не более опасен, чем падение на дороге на скорости 65 км/ч. И то и другое может закончится смертельным исходом.

вело вилки топового уровня как минимум равны по прочности хорошим мото, только весят меньше, отсюда и цена, ибо процесс изготовления чрезвычайно сложный, кованый алюминий, многоразовый баттинг труб и т.д.

Бросьте, нет никакого основания делать их такими. Скорости и массы совершенно не предполагают такой надежности как у мотовилки.
Их стоимость это не топовые характеристики, это чистый маркетинг и отчисления правообладателям. Там нет ни дорогих материалов, ни сложных технологических решений.
Все совершенно банально.

[Lion]

Вот только почему-то "технически" не сложная Dart3 ну нифига не работает на мелочи, а так вроде все то же самое

зы подкидываю идею - вчера на закрытии сезона САО скутер клуба наблюдал работу перевертышей на двух типичных китайских питбайках. По крупному с виду вроде вполне отрабатывают,  по мелочевке хз, это надо уже руками ощущать на ходу

[SMILE1]

Обсуждение "полетит - ниполетит" интересно, но  не вносит ясности в вопрос выбора.
Прошу все таки сравнить сами мото- и вело- вилки по каким-то объективным критериям.
Например, вес, цена, ход... или любым другим, имеющим значение при подборе.

[Худов]

Даже и сравнивать нечего - мото прошлый век.

[strannik]

Даже и сравнивать нечего - мото прошлый век.

Когда вес вела приближается к весу мота вопрос спорный какие комплектующие лучше использовать.

[LW6600]

В мастерской по ремонту скутеров/мопедов можно купить вилку от буржуйского мота,вес их вполне.Колеса мопедные спицованые весят больше,чем у велов,но не намного,зато прочность больше намного,резины в особенности.Так что для скоростных машинок(больше 35-40км/ч)-самое то.

Сорри за оф<
Кинте ссылкой. Разыскиваю двухкоронку
от моцыка японской наружности.

[LW6600]

а к ней скорей всего еще и мото тормоз и колесо с резиной

ну это скорее плюс чем минус- я бы легко пожертвовал килограммом веса ради мото-тормоза.
а то как показывает практика при экстренном торможении с 80-90кмч велотормоза таки не справляются

На атомном велопробеге (есть на ютюбе) в городе Заречном Свердловской
губерни  встретился мне велосипедист (жаль, камеры не было )
сваял переходник под скутерный диск. И адаптер под скутерную машинку.
На педалях пять лет колодки ходят.
Спуски-подъемы ооочень длительные.

[LW6600]

вот к примеру, на фото джош бендер, пролет по вертикали метров 20, как думаете сколько мото вилок переживет такое приземление 

С велосипедным весом аппарата или с мотоциклетным?

Опять сорри  за офф/
За месяц отпуска на парковке не закопали ямку шириной 25см
под новые осветительные фонари.
На Ескуте не тормозил даже на такую ямку.
На прогулочном Евеле с 20-дюймовыми колёсиками...
Остановился. Пешком с велом прошел.
Как-то надежнее.
Диаметр колес 1:1 практически.
Но колёса разные.

[aleks17121960]

В мастерской по ремонту скутеров/мопедов можно купить вилку от буржуйского мота,вес их вполне.Колеса мопедные спицованые весят больше,чем у велов,но не намного,зато прочность больше намного,резины в особенности.Так что для скоростных машинок(больше 35-40км/ч)-самое то.

Сорри за оф<
Кинте ссылкой. Разыскиваю двухкоронку
от моцыка японской наружности.

В Москау-на Соколях Б/У много.

[aleks17121960]

Рассуждения о весе мотовилок несколько дилетантские.Они от 3.5кг идут.15кг-вилка для среднего мота весом под 250кг.Для джаповских мопедов и Европы-3.5-6кг.Кроссовые потяжелее и для велов по длине получше,но не для скорости по асвальту.Кстати,у моей ход всего 70мм,пробить не удалось пока.

[Pozitiff]

пружину потуже и ее при 30мм хода не пробить 
кстати да, нужно сразу разделить область применения, кому-то 70 хватает, кому-то 230 мало 
для меня тут простой принцип хода много не бывает 
идеалом для меня остается мотард (супермото), область применения в основном город, но хода 250+ 

[Pozitiff]

Он может быть опасен падением, но не более опасен, чем падение на дороге на скорости 65 км/ч. И то и другое может закончится смертельным исходом.

у вас какое-то странное понимание. байкеры падают и на 100кмч, но при хорошем стечении просто скользят на 5 точке пару десятков метров. а тут пускай градусов 45, удар там все равно большой силы, какая нафиг кочка

Там нет ни дорогих материалов, ни сложных технологических решений.
Все совершенно банально.

можно узнать ваш опыт использования хороших вело вилок, только конкретные модели, или у вас гадание по фотографии??

[Romig]

Привет !
Не нашел куда написать, что скажет сообщество на эту вилку?

http://www.ebay.de/itm/ZOOM-Federgabel-Flight-CH-650-RADH-Downhill-Doppelbruckengabel-Mod-2012-/360440842636?pt=Sport_Radsport_Fahrradteile_Komponenten&hash=item53ebf2c98c


нашел этого продавца пару дней назад , до вчерашнего дня было продано 42 штуки. сегодня уже 65.

[turbo]

Красивый макет вилки

[Markl]

Тема актуальна и для меня.  Одна велоаморт уже погнутая после заезда в канаву, другая заблокировалась ("ашан", конечно).
Купить в провинции хорошую б/у вилку невозможно, новую - дорого, под заказ. Думаю серьезно купить мото-скутер вилку подходящего размера (надо для езды по бездорожью в горку, по нашему асфальту). Пусть будет на 2-3 кг больше, что делать.
И почему так сложно сделать на продажу велосипедную бюджетную, просто пружинную, длинноходную (тяжелую, пусть) за 100 у.е.?
P. S. Одну нашел, кажется, Zoom 26CH-650SDH.

[Lion]

...кажется, Zoom.

у нас вроде как запрещены матерные слова на форуме  Хотя конкретно этот экземпляр вроде не настолько дрищавый

[TULSUNDUR]

[user]turbo[/user], а что, всемирно известный и самый крутой сайт с самой недорогой барахолкой на планете уже закрыли всвязи с известными событиями??? 
http://www.x-bikers.ru/board/search.php?tip=&id=2&dost=&city=&fmt_name=&price=0&price2=0&price_v=1&style=
быть в Украине и не воспользоваться иксбайкерсом - грех!