Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: Газовая турбина-первичный двигатель для генератора  (Прочитано 6569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

apeks

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +101/-4
  • :
    0
    74
  • Сообщений: 1869
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
              Автомобильные двухвальные газовые турбины проигрывают в КПД современым дизелям.И намного дороже.Просто в самолетных двигателях КПД ГТУ значительно выше чем у автомобильных ГТУ.А одновальные ГТУ требуют понижающего редуктора редуктора и работают в узком диапазоне оборотов.Так что пока нет достаточного распространеных серийных автомобильных ГТУ.

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-19
  • :
    108
    188
  • Сообщений: 5530
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
              Автомобильные двухвальные газовые турбины проигрывают в КПД современым дизелям.И намного дороже.Просто в самолетных двигателях КПД ГТУ значительно выше чем у автомобильных ГТУ.А одновальные ГТУ требуют понижающего редуктора редуктора и работают в узком диапазоне оборотов.Так что пока нет достаточного распространеных серийных автомобильных ГТУ.
Для генератора узкий диапазон оборотов-не минус,при наличии бустерной ЛЖФ-батареи.С оборотами-тоже не вопрос,генератор высокочастотный поставить.

Делай,что должен,и будь,что будет...

apeks

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +101/-4
  • :
    0
    74
  • Сообщений: 1869
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
                  Если использовать высокочатотные генераторы то и одновальная ГТУ будет работать.Только надо найти серийную одновальную автомобильную ГТУ с центробежным компресором.Если с серийными дизелями проблем нет то серийных одновальных автомобильных ГТУ очень мало.ОТсюда высокая стоимость и дорогое обслуживание.Вот когда такие ГТУ пойдут в широкую серию тогда другое дело

бурелом

                  Если использовать высокочатотные генераторы то и одновальная ГТУ будет работать.Только надо найти серийную одновальную автомобильную ГТУ с центробежным компресором.Если с серийными дизелями проблем нет то серийных одновальных автомобильных ГТУ очень мало.ОТсюда высокая стоимость и дорогое обслуживание.Вот когда такие ГТУ пойдут в широкую серию тогда другое дело
Я слышал, что у вертолетов есть турбина мощностью 50 квт, она запускает основную турбину.

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-19
  • :
    108
    188
  • Сообщений: 5530
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
                  Если использовать высокочатотные генераторы то и одновальная ГТУ будет работать.Только надо найти серийную одновальную автомобильную ГТУ с центробежным компресором.Если с серийными дизелями проблем нет то серийных одновальных автомобильных ГТУ очень мало.ОТсюда высокая стоимость и дорогое обслуживание.Вот когда такие ГТУ пойдут в широкую серию тогда другое дело
Я слышал, что у вертолетов есть турбина мощностью 50 квт, она запускает основную турбину.
И у самолетов есть,ВСУ называется.Поскольку это чисто пускач,наврядли там сильно с экономичностью заморачивались,да и сроком жизни тоже.

Делай,что должен,и будь,что будет...

apeks

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +101/-4
  • :
    0
    74
  • Сообщений: 1869
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
                ВСУ точно не подойдет.Насчет низкой экономичности и ресурса Алекс прав.Ведь все подчинено целесообразности.Не будут делать экономичной и долговечной ВСУ которая работает недолго.Ну это то же самое что ездить на стартере.Мы то знаем что стартер не годится как ТЭД,так чт скорее всего ВСУ так же не пригодна для долговременой работы.А если даже ее разгрузить упадет температура на лопатках.А КПД ГТУ напрямую зависит от температуры перед турбины высокого давления

METAL

  • Мастер
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +192/-3
  • :
    19
    104
  • Сообщений: 5774
  • Рузаевка
  • Запасаюсь болтами и гайками-буду байкером...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
из рассказов отца, в прошлом водитель заправщика самолетов на Бориспольском аэродроме- всу порой часами молотит по зиме(да и летом тоже) чтоб на стоянке самолет не замерз ожидая рейса и снабжает борт питание. Те надежность у нее в норме, а вот про экономичность ну знаю.

Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    67
    522
  • Сообщений: 3266
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Где-то читал, что мотор "горбатого" запорожца в девичестве работал стартёром на самолётах.

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-19
  • :
    108
    188
  • Сообщений: 5530
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
из рассказов отца, в прошлом водитель заправщика самолетов на Бориспольском аэродроме- всу порой часами молотит по зиме(да и летом тоже) чтоб на стоянке самолет не замерз ожидая рейса и снабжает борт питание. Те надежность у нее в норме, а вот про экономичность ну знаю.
Точно,молотит!Хоть и не должна,на капитальной стоянке должны подключать внешнее питание или агрегат на базе авто подогнать,но в СССРе и так бывало.Потом механики с матами на морозе чинят эт самое ВСУ или меняют израсходовавшие ресурс запчасти,каковую картину сам неоднократно наблюдал.Ибо ВСУ в полете не нужна,но должна быть в порядке!

Делай,что должен,и будь,что будет...

METAL

  • Мастер
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +192/-3
  • :
    19
    104
  • Сообщений: 5774
  • Рузаевка
  • Запасаюсь болтами и гайками-буду байкером...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
история мотора 28лс от запора очень сильно размазана. То про стартер самолета пишут(опровергли тем, что якобы сделан из магния, вот и самолетный), еще промелькала история типа конкурса- изначально зад 965 был разработан на мзма и назывался м444. Но ставился на опытные образцы мотор от м72(ирбит), оказался ненадежен и слишком слаб- 18лс. Поставили от м61(первый урал 650сс), так невозможно было к клапанам подобраться. Потом проект перевели на коммунар(в будущем заз) и там стали придумывать двигатель и объявили типа конкурса, ну и самое интересное- мотор после конкурса был выбран, как оказалось разработан был женщиной. Но и этому опровержение было- не проводили конкурсов типа в то время. Еще был вариант что мотор нагло срисован, но инженеры других стан забраковали мотор и сказали что работать нормально не будет. Короче много версий как по мемз965, змз407, змз402 и по умз412 особенно много версии(в одной куче и вертолеты и бмв и пр.).
Истинного происхождения не узнать уже- раньше ворованное скрывали, а потребителю не интересно было- главное чтоб хороший мотор был и чтоб он вместе с авто реально имелся в гараже ибо был роскошью. ;)
Что до всу- подробностей ресурса не знаю...

Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

DruuM

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    3
    2
  • Сообщений: 56
  • Одинцово, Московская область.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
 Как информация для изучения к размышлению,- ссылки с форума авиасамодельщиков

 ГАЗОТУРБИННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ АИ-9В РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ И ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ http://www.aviadocs.net/RLE/Mi-8AMT/CD1/Dvigateli/AI_9V.pdf.

 Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1 http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1202966220

 
« Последнее редактирование: 15 Окт 2012 в 11:49 от DruuM »

Babylon4

Газотурбинный двигатель для малолитражек можно использовать, но для придётся решить несколько проблем с которыми не справились (вернее они справились но использовать не стали) например тот же ФОРД или МВ, если вкратце то необходим теплообменник (выбрасывать газ с температурой 700Гр роскошь) для того что бы расход был приемлем давления за турбиной необходимо держать на уровне 10-15Атм , при давлении 20 можно получить расход меньше дизеля. Есть пару книг на эту тему.

   По поводу АИ-9В во первых это газогенератор и его основная задача дать воздух для запуска двигателей, во вторых это прекрасно отработанная конструкция с 39000 оборотов на валу...   

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-19
  • :
    108
    188
  • Сообщений: 5530
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так-то ЗАЗ965й-это копия Фиата,у кузова задний скос на типа седан изменен,в остальном-один в один.А вот его мотор-не знаю,но скорее всего содрали и его,насколько смогли,все-таки технологические уровни донора и копии на порядок разные.

Делай,что должен,и будь,что будет...

METAL

  • Мастер
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +192/-3
  • :
    19
    104
  • Сообщений: 5774
  • Рузаевка
  • Запасаюсь болтами и гайками-буду байкером...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
раз уж пошло скатывание в оффтоп, то добавлю- 965й лиш содран эргономикой и внешностью, но горбатый немного больше и подвеска передняя скопирована с фв жук, заднюю конструировали сами под плохие дороги. У фиата того сзади подвеска немного похожа была(только не косолапая), а передняя- как на трабанте- поперечная рессора заменявшая верхний рычаг и пружины одновременно. ;)

Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

den812

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 43
  • SPb, RU
  • VUE 2 be EV
  • Оффлайн Оффлайн
    • Клуб Сатурн ВЬЮ
    • Награды
Capstone CMT380X Finished Product

Capstone Microturbine Corp Demo

5 Stage Axial-Flow Micro Turbine - The Worlds Most Advanced Micro Jet.

не много по теме...  я уже много попал на тему использовать самолетный АПУ в целях генерации эл-ва .. на борту..

den812

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 43
  • SPb, RU
  • VUE 2 be EV
  • Оффлайн Оффлайн
    • Клуб Сатурн ВЬЮ
    • Награды

holevovka

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    10
    5
  • Сообщений: 437
  • Калининград
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мненя крайне заинтересовала такая концепция ТРД. Волнует лишь вопрос, какой тяги реально с ним добиться. Расходы минимальные: бу авто турбина, масляная система, система подачи пропана, камера сгорания, сопло

* Names.jpg (23.8 кБ. 600x450 - просмотрено 458 раз.)

Piramidon

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +14/-2
  • :
    5
    219
  • Сообщений: 1547
  • Кропоткин Краснодарский край
  • Езжу на гибридах!!!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Тогда уж проще так


Страницы: 12>>ВсеВверх