Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: <<1 ... 3456>>Вниз

Автор Тема: Холодильная комната из 2-х старых холодильников.  (Прочитано 27162 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Сергей М

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
  • Сообщений: 401
  • Россия, Стерлитамак
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
А недавно появилась новая идея, сделать из холодильников отопление дома,это грубо говоря, а если правильно это называется тепловой насос, потребляет 1квт. отдаёт 3квт. тепла,это не перпетуум мобиле тепло отбирается с улицы или из холодной воды через теплообменник и хладагентом переносится в  дом а холод из дома выносится на улицу или в воду. 
А у вас не газом что ли дома отапливаются ?

Добавлено 05 Дек 2017 в 20:27
кондиционер мощностью 2,5 кВт потребляет всего около 800 Вт"...
, вот вам менеджеры голову заморочили..., очнитесь - мощность охлаждения ВСЕГДА НИЖЕ потребляемой от сети мощности ...( КПД системы гораздо НИЖЕ 100%)....

Кондиционер охлаждает до + 16, а надо +2+5
... А Вы измерьте температуру непосредственно на выходе внутреннего блока..., результат Вас удивит....
Хотя с датчиком температуры в кондиционере придётся немного поплясать с бубном, здесь согласен...
Возможно Вы и правы. Даже допустим Вы правы на все 100%!
Но покупать кондиционер за 25 000, чтоб потом плясать с бубном возле датчика температуры, как то не хочется.
Думаю вполне будет достаточно, проверенной годами, конструкции, сделанной автором темы.

варп

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +46/-0
  • :
  • Сообщений: 1889
  • Казахстан
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
...Думаю вполне будет достаточно, проверенной годами, конструкции, сделанной автором темы.
Я просто предложил альтернативу..., и подчеркнул, что все не так сложно, как кажется...Городить холодильники - не лучший вариант...Но каждый, конечно, выберет сам....

Сергей М

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
  • Сообщений: 401
  • Россия, Стерлитамак
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так я и не говорю, что Ваш вариант чем то плох.
Были бы деньги можно и готовую камеру большую купить.
Хотя у кого такие есть деньги, не думаю что он на огороде копается и потом думает как бы урожай с 4 соток сохранить.
:)

Павел Ходько

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
  • Сообщений: 696
  • г.Лесозаводск Приморский край
  • вот как то так...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Цитата
Я Вам больше скажу - если температура в сенях будет +5, то холодильник вообще не включится.... :-)
Может у меня холодильник какой то неправильный, но он у меня иногда включается и при -10. Стоит он у меня в коридоре почти наулице так что зимой приходится выключать из розетки.
Цитата
smiley Сергей М, вот вам менеджеры голову заморочили..., очнитесь - мощность охлаждения ВСЕГДА НИЖЕ потребляемой от сети мощности ...( КПД системы гораздо НИЖЕ 100%)....
  А почему же тогда у теплового насоса КПД 300%, конечно это на самом  деле не КПД но для простоты так говорят, а ведь это тот же холодильный агрегат только наоборот, работает по принципу переноса тепла, а не вырабатывает его как вы выразились.

мне нравятся альтернативные источники энергии      http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=16670.0  Пытаюсь построить активный прицеп с электроприводом.

варп

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +46/-0
  • :
  • Сообщений: 1889
  • Казахстан
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
  ...А почему же тогда у теплового насоса ...
,  Вы СУТЬ никогда не поймёте пользуясь мутными терминами...
Мысленный эксперимент:
.... В термостате расположены электрическая конфорка мощностью 1 Квт, и испаритель холодильного агрегата..... Если количество тепла выделяемого конфоркой и количество "холода" отдаваемого испарителем будут одинаковы, то температура в термостате НЕ изменится....
Вопрос - какую МОЩНОСТЬ должен потреблять холодильный агрегат от сети 220 Вольт, чтобы температура в термостате при  включенной конфорке не изменилась ( КПД конфорки - 95%).

nikolaj19

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +5/-4
  • :
  • Сообщений: 413
  • Красноармейск. М.О.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
  ...А почему же тогда у теплового насоса ...
,  Вы СУТЬ никогда не поймёте пользуясь мутными терминами...
Мысленный эксперимент:
.... В термостате расположены электрическая конфорка мощностью 1 Квт, и испаритель холодильного агрегата..... Если количество тепла выделяемого конфоркой и количество "холода" отдаваемого испарителем будут одинаковы, то температура в термостате НЕ изменится....
Вопрос - какую МОЩНОСТЬ должен потреблять холодильный агрегат от сети 220 Вольт, чтобы температура в термостате при  включенной конфорке не изменилась ( КПД конфорки - 95%).
Вам же объяснили что кондиционеры и холодильные установки работают по принципу переноса энергии. То есть свойствах газа, при сжатии отдавать тепло, а при расширении забирать тепло. Обмен энергией тут происходит с улицей, а не с компрессором!

Велосипед "Merida". Мотор Polaris на задке. Номинал 750w, вкачено 1700W. АКБ ЛЖФ хедвеи 16x16A. 16p1S. Максималка по GPS пригнувшись на гладком асфальте 60км.ч. Пробег 20км+ в режиме тапка в пол.

варп

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +46/-0
  • :
  • Сообщений: 1889
  • Казахстан
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Вы продолжаете морочить голову себе и мне..., и всем...
Нужен ответ на простой вопрос - "...какую МОЩНОСТЬ должен потреблять холодильный агрегат от сети 220 Вольт, чтобы температура в термостате при  включенной конфорке не изменилась ( КПД конфорки - 95%).?"
???

Павел Ходько

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
  • Сообщений: 696
  • г.Лесозаводск Приморский край
  • вот как то так...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Вы продолжаете морочить голову себе и мне..., и всем...
Нужен ответ на простой вопрос - "...какую МОЩНОСТЬ должен потреблять холодильный агрегат от сети 220 Вольт, чтобы температура в термостате при  включенной конфорке не изменилась ( КПД конфорки - 95%).?"
   Ваш вопрос,в упрощённом виде,звучит так: какова мощность комфорки, если напряжение питания 220в. а КПД комфорки 95%.....
???

мне нравятся альтернативные источники энергии      http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=16670.0  Пытаюсь построить активный прицеп с электроприводом.

алабам

, Вы продолжаете морочить голову себе и мне..., и всем...
Нужен ответ на простой вопрос - "...какую МОЩНОСТЬ должен потреблять холодильный агрегат от сети 220 Вольт, чтобы температура в термостате при  включенной конфорке не изменилась ( КПД конфорки - 95%).?"
???

, дык нельзя вот так вот сразу абстрактно сказать, можно только предположить что от чуть меньше до намного меньше.
это зависит от класса энергоэффективности , типа хладагента итд.

Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

SMILE1

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +13/-0
  • :
  • Сообщений: 2445
  • Омск, регион55
  • рикша+шокер=ё-мобиль
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Вопрос - какую МОЩНОСТЬ должен потреблять холодильный агрегат от сети 220 Вольт, чтобы температура в термостате при  включенной конфорке не изменилась ( КПД конфорки - 95%).
Электрическая мощность компрессора нужна 200-600Вт, в зависимости от того что у бытовых холодильников называется коэффициентом полезности.
(но большинство бытовых холодильников <100Вт. поэтому 1кВт конечно не поглотят)
Проще всего объяснить почему так можно на примере отопления. Работает котел на 10кВт. и насос на 60-120Вт для перекачки. Там же не нужен насос на 10кВт?? вот и в холодильнике тоже самое.
« Последнее редактирование: 07 Дек 2017 в 14:58 от SMILE1 »

варп

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +46/-0
  • :
  • Сообщений: 1889
  • Казахстан
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, не стыдно мои слова вместе с Вашими комментариями якобы от моего имени цитировать? Либо отредактируйте своё сообщение, либо уберите совсем.... Всё равно в нём смысла нет...
------------
, абстрактно-неабстрактно ..., но КПД холодильной машины озвучить уже надо... И есть подозрение, что КПД это вряд ли сильно больше 15%....
А эти пустые разговоры о том, что газ переносит энергию ... - это - ниочём.... Это и коню понятно....Электрический ток переносит электрическую энергию ....и чё...????
Другой пример-
.... допустим - на нагрев железной болванки на 10*С потратили электроэнергии 1Квт/ч... Вопрос - сколько нужно потратить электроэнергии, чтобы остудить туже болванку на 10*С с помощью холодильной машины???
КПД холодильной машины какой????

krym2016

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
  • Сообщений: 1035
  • Крым
  • Разобрать всегда легче чем собрать.
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Кпд холодильной машины зависит от разницы температур на входе и выходе в теплообменник(конденсатор)

БЕГОвел) LiFePO4  48v60ah,250W музыки.,200W света.

Mex

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +7/-0
  • :
  • Сообщений: 1616
  • Владивосток
  • Ездю на батарейках!
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
суть разговора медленно подходит к логическому нулю. нет конкретной задачи = нет  решения. пусть Сергей обдумает свой первый шаг сначала имхо.
а то получается... чтото сломалось, как сделать холоднее, как остановить мотор. должна быть первоочередная задача

варп

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +46/-0
  • :
  • Сообщений: 1889
  • Казахстан
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
....нет конкретной задачи = нет  решения....
Ага...., с нашими знаниями и представлениями по теме - только конкретные задачи решать.... :laugh:

SMILE1

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +13/-0
  • :
  • Сообщений: 2445
  • Омск, регион55
  • рикша+шокер=ё-мобиль
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Цитата
Я Вам больше скажу - если температура в сенях будет +5, то холодильник вообще не включится.... :-)
Может у меня холодильник какой то неправильный, но он у меня иногда включается и при -10. Стоит он у меня в коридоре почти наулице так что зимой приходится выключать из розетки.
)))) с холодильником все в порядке. Проблема в другом.
Вот здесь более-менее объяснено почему:
http://www.xn---63-mdduaoecugb2g2e.xn--p1ai/hbal/
Холодильник имеет климатический класс. Т.е. параметры компонентов оптимизированы для работе в довольно узком диапазоне температур на конденсаторе.

Поэтому водяная рубашка вполне может привести к результату прямо противоположному от ожидаемого. Но может и помочь.

алабам


, абстрактно-неабстрактно ..., но КПД холодильной машины озвучить уже надо... И есть подозрение, что КПД это вряд ли сильно больше 15%....
А эти пустые разговоры о том, что газ переносит энергию ... - это - ниочём.... Это и коню понятно....Электрический ток переносит электрическую энергию ....и чё...????
Другой пример-
.... допустим - на нагрев железной болванки на 10*С потратили электроэнергии 1Квт/ч... Вопрос - сколько нужно потратить электроэнергии, чтобы остудить туже болванку на 10*С с помощью холодильной машины???
КПД холодильной машины какой????

это не пустые разговоры,
есть такое понятие Коэффициент EER , отношение произведенного холода в кВт к потребленной электроэнергии в кВт. EER = Qхолод/Nпотр, и имеет пределы от 2.2 до 3.3 .
и если охлаждать вашу болванку с 1 кВтЧ , то для класса 2.2 потребуется  1 кВтЧ \2.2 =0.45 кВтЧ., а для агрегата класса  3.3  нужно 0.3кВтЧ.
А еще нужны условия где именно стоит охладитель, на улице зимой или же в Сахаре в полдень, согласитесь , затраты будут ну очень  разными.

Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

Павел Ходько

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
  • Сообщений: 696
  • г.Лесозаводск Приморский край
  • вот как то так...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, не стыдно мои слова вместе с Вашими комментариями якобы от моего имени цитировать? Либо отредактируйте своё сообщение, либо уберите совсем.... Всё равно в нём смысла нет...
------------
, абстрактно-неабстрактно ..., но КПД холодильной машины озвучить уже надо... И есть подозрение, что КПД это вряд ли сильно больше 15%....
А эти пустые разговоры о том, что газ переносит энергию ... - это - ниочём.... Это и коню понятно....Электрический ток переносит электрическую энергию ....и чё...????
Другой пример-
.... допустим - на нагрев железной болванки на 10*С потратили электроэнергии 1Квт/ч... Вопрос - сколько нужно потратить электроэнергии, чтобы остудить туже болванку на 10*С с помощью холодильной машины???
КПД холодильной машины какой????

  Это в вашем вопросе нет смысла, вы вообще физику знаете, как можно вычислить мощность по напряжению и КПД к тому же даже эти значения от разных аппаратов? Я сторонник логики, а не абстракциии, начитался я тут всяких парадоксов от охотников за свободной энергией которые содиняют генератор с двигателем на один вал, запускают это потом ципляют кучу приборов и у них получается,теоретически, свободной энергии процентов 30, что полностью противоречит законам физики. Вечные двигатели давно не рассматриваются патентными бюро.       А у Сергея получится , дорогу осилит идущий и не ошибается тот кто ни чего не делает.

мне нравятся альтернативные источники энергии      http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=16670.0  Пытаюсь построить активный прицеп с электроприводом.

Mex

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +7/-0
  • :
  • Сообщений: 1616
  • Владивосток
  • Ездю на батарейках!
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Ага...., с нашими знаниями и представлениями по теме - только конкретные задачи решать.... :laugh:
ну я бы так не сказал. пусть даже нет знаний по теме, а вот если последовательно все решать - все получится
я сам релейщик по работе. у меня в общей сложности наверно не менее тысячи реле под моей ответственностью, если не назвать большую цифру.
просто у холодильника нет схемы и мы все тут гадаем. а разговор пошел реально не туда. нужно давать только правильное направление, а по факту все незнайки вопроса пытаются выделиться, каждый по своему. ну не все, обобщать не буду.
Страницы: <<1 ... 3456>>Вверх