Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 30>>Вниз

Автор Тема: Как правильно "лечить" разбалансированный СА  (Прочитано 99506 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Antuff

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
    0
    22
  • Сообщений: 119
  • Архангельская область
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТЕМЕ

-Эффективно лечить разбалансировку банок АКБ можно, только работая с каждой отстающей банкой отдельно! Заряжать и разряжать всю батарею сразу - бесполезно, и даже вредно, это может увеличить дисбаланс, и вызвать кипение "здоровых" банок при заряде, в то время как "больные" будут оставаться недозаряженными.
-Для того, чтобы работать с банками в отдельности, нужно изготовить свинцовые палочки. С их помощью можно подключаться непосредственно к токоотводам каждой банки.
-Подключаться нужно к отрицательным токоотводам. Положительные токоотводы покрыты перекисью свинца PbO2 (имеют коричневый окрас) из-за чего трудно добиться хорошего контакта с ними, отрицательные же токоотводы имеют хороший контакт.
Объясню на примере: Чтобы подзарядить банку №4, "минус" подключаем к отрицательному токоотводу в четвёртой банке, "плюс" подключаем к отрицательному токоотводу в пятой банке, т.к. он непосредственно связан с положительным токоотводом четвёртой банки.

-Заряжать и разряжать, лучше в импульсном режиме. Самое простое - сделать моргалку из реле поворотников, заменив в нём конденсатор на более ёмкий.
-Напряжение заряда для одной банки не должно превышать 2,4В, что соответствует 14,4В для 12-вольтовой батареи. В импульсном режиме можно допускать 2,5В (15В для батареи). В любом случае нужно следить, чтобы не было "кипения" электролита.
-Ток заряда 0,1С, другими словами, 10% от ёмкости аккумулятора, например: для батареи 65Ач следует подавать ток 6,5А - это верно как для одной банки так и для всей батареи.
-Для того, чтобы осуществлять контроль состояния банок меряем плотность электролита, а так же напряжение в банках, либо на минусовых клеммах, как описано выше, либо по методу третьего электрода., если не понятно можно почитать тут.



Решил создать отдельную тему, т.к. вопрос актуальный, а инфа разбросана по форуму, и когда появляется подопытный, приходится лопатить форум заново. Так что, товарищи, попытаемся собрать методы лечения здесь.

Итак, имеется "пациент": СА Mutlu, Silver-Calcium, 12В, 80Ач, 2007г.в., поставлялся на новом дизельном авто, на нем и эксплуатировался до 2012 года. Автомобиль эксплуатировался как рабочий, в основном по городу, короткими поездками, 2 раза в месяц длительная поездка (500км), до 2010 года авто работал ежедневно, потом эпизодически, но не реже 1 раза в неделю. Затем почти год простоял в неотапливаемом помещении. Теперь он у меня в реанимации.
Показатели следующие:
-НРЦ 11,49 В
-Плотность электролита по банкам:
  1        2         3         4        5         6
1170   1170   1185   ~1030   1145   ~1000

Заряжал СТЕКом (5А), зарядка закончилась ночью, так что точное время зарядки не известно, думаю часов 15-20.
Во время зарядки было лёгкое подкипание в четырёх банках, а в банках с низкой плотностью - тишина, пузырьков не замечено, нагрева АКБ не наблюдалось.
НРЦ после отстоя 5 часов: 12,81 В
-Плотность по банкам:
  1        2         3         4        5         6
1210   1235   1245   ~1060   1210   ~1050

Вопросы:
-В 4 и 6 банке переполюсовка, КЗ или сильная сульфатация?
-Делать КТЦ или сначала попробовать подтянуть отстающие банки?
-Как подтянуть банки: кипятить малым током часов 10, либо завсерлиться и заряжать их отдельно?
« Последнее редактирование: 28 Май 2016 в 09:54 от i »

Antuff

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
    0
    22
  • Сообщений: 119
  • Архангельская область
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Конструкция корпуса АКБ такова, что через отверстия пробок можно добраться до токоотводов, так что удалось померить НРЦ по банкам:
  1       2       3       4       5        6
2,05   2,10   2,07   1,90   2,00   2,04

НРЦ батареи через 7 часов отстоя 12,79

serg1971

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +8/-5
  • :
    11
    13
  • Сообщений: 150
  • Сибирь
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Конструкция корпуса АКБ такова, что через отверстия пробок можно добраться до токоотводов, так что удалось померить НРЦ по банкам:
  1       2       3       4       5        6
2,05   2,10   2,07   1,90   2,00   2,04

НРЦ батареи через 7 часов отстоя 12,79
И чем Вы мерили НРЦ на каждой банке (какими щупами)?

Если верить правильности замера НРЦ и есть возможность - подтяните 4 и 5 банку импульсным зарядом, потом общий КТЦ.

PS: Сразу не вник толком: дак Вы КТЦ Не делали ни разу??? А надо бы.

Antuff

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
    0
    22
  • Сообщений: 119
  • Архангельская область
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
И чем Вы мерили НРЦ на каждой банке (какими щупами)?
Свинцовые палочки с заостренными концами
Цитата
PS: Сразу не вник толком: дак Вы КТЦ Не делали ни разу??? А надо бы.
АКБ была не моя, её обслуживанием никто не занимался, ко мне попала не давно.

Зарядить отдельно отстающие банки - это конечно хорошо, только вот нет подходящего ЗУ для этой цели. Есть старинный трансформатор, он даёт 2,4В, но при этом только лишь 1А, либо 3А, но уже 3,1В, а это уже многовато будет сильно кипеть...
« Последнее редактирование: 12 Янв 2013 в 19:23 от Antuff »

serg1971

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +8/-5
  • :
    11
    13
  • Сообщений: 150
  • Сибирь
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
И чем Вы мерили НРЦ на каждой банке (какими щупами)?
Свинцовые палочки с заостренными концами
Цитата
PS: Сразу не вник толком: дак Вы КТЦ Не делали ни разу??? А надо бы.
АКБ была не моя, её обслуживанием никто не занимался, ко мне попала не давно.
Ну так проведите КТЦ, посмотрите, что получится. Если в 4 и 5 банках НРЦ не поднимется, пробуйте их помучить. Там видно будет.

Antuff

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
    0
    22
  • Сообщений: 119
  • Архангельская область
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Непонятно почему такое несоответствие по плотности и НРЦ...
  1        2         3         4        5         6
1210   1235   1245   ~1060   1210   ~1050
2,05    2,10    2,07    1,90     2,00     2,04

Если делать КТЦ не будет ли переполюсовки в банках с низкой плотностью (почти вода)?

serg1971

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +8/-5
  • :
    11
    13
  • Сообщений: 150
  • Сибирь
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
И чем Вы мерили НРЦ на каждой банке (какими щупами)?
Свинцовые палочки с заостренными концами
Цитата
PS: Сразу не вник толком: дак Вы КТЦ Не делали ни разу??? А надо бы.
АКБ была не моя, её обслуживанием никто не занимался, ко мне попала не давно.

Зарядить отдельно отстающие банки - это конечно хорошо, только вот нет подходящего ЗУ для этой цели. Есть старинный трансформатор, он даёт 2,4В, но при этом только лишь 1А, либо 3А, но уже 3,1В, а это уже многовато будет сильно кипеть...
А зачем после моего ответа подкоректировали свое сообщение?

Несоответствие в плотности и НРЦ - при зареде банка кипела, плотность поднялась сверху пластин, а заряда не взяла.

если боитесь переполюсовки в какой-то банке, разряд делайте до 11 - 11,5 вольт.

А вообще внимательней перечитайте ув. Сороку.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +276/-64
  • :
    959
    1158
  • Сообщений: 7233
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Итак, имеется "пациент": СА Mutlu, Silver-Calcium, 12В, 80Ач
хороший аккум.

Цитата
Показатели следующие:
-НРЦ 11,49 В  -Плотность электролита по банкам:
  1        2         3         4        5         6
1170   1170   1185   ~1030   1145   ~1000
.......

НРЦ после отстоя 5 часов: 12,81 В  -Плотность по банкам:
  1        2         3         4        5         6
1210   1235   1245   ~1060   1210   ~1050
ничего удивительного. перезаряд с кипением в 1-2-3-5 банках, и ничего не произошло в 4-6.
заряд классикой ничем не поможет такому акб.

Цитата
Вопросы:
-В 4 и 6 банке переполюсовка, КЗ или сильная сульфатация?
а слАбо проверить кроме емкости еще и напряжение, по описанному мною методу третьего электрода? религия вам не позволила? про плотность электролита уже устал писать одно и тоже...

Цитата
-Делать КТЦ или сначала попробовать подтянуть отстающие банки?
чем подтянуть? СТЕКом ?  :laugh:

Цитата
-Как подтянуть банки: кипятить малым током часов 10, либо завсерлиться и заряжать их отдельно?
B-) вы вообще хоть что-то поняли из того что я писал?

...в вашем театре абсурда я не хочу участвовать - все советы написаны.
кипятите :hello: может хоть тогда когда выбросите аккум , до вас хоть что-то дойдет...

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Antuff

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
    0
    22
  • Сообщений: 119
  • Архангельская область
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ничего удивительного. перезаряд с кипением в 1-2-3-5 банках, и ничего не произошло в 4-6.
заряд классикой ничем не поможет такому акб.
Понятно, будем подтягивать слабые банки отдельно, благо конструкция корпуса позволяет подцепиться к токоотводам, корпус сверлить не надо.
Цитата
чем подтянуть? СТЕКом ?  :laugh:
Трансформатором я же писал, ток и напряжение подбирать по ситуации...
Цитата
а слАбо проверить кроме емкости еще и напряжение, по описанному мною методу третьего электрода?
НРЦ по банкам, уже-ж померено:
  1       2       3       4       5        6
2,05   2,10   2,07   1,90   2,00   2,04

А слАбо, описать тут "метод третьего электрода"?
Цитата
про плотность электролита уже устал писать одно и тоже...
Для того чтобы не писать одно и тоже и создана эта тема.
Цитата
вы вообще хоть что-то поняли из того что я писал? ... все советы написаны.
А если перечитать первое сообщение и привести советы в этой теме?

Antuff

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
    0
    22
  • Сообщений: 119
  • Архангельская область
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Отыскал метод третьего электрода описанный Сорокой:

Состояние банок АКБ можно легко проверить.
Методика мной предлагается такая:

Сделайте "щуп" (он будет третьим электродом, измерительным) из куска тонкого провода-припоя длиной порядка 10-15см. Один конец вольтметра подключаем к "минусу" АКБ а второй - к "палочке припоя" и палочку аккуратно макаем в электролит в каждой банке - замеряя напряжение. (при отключенном ЗУ !!!) Чтобы не закоротить к пластинам - конец палочки можно обмотать микрофиброй или стеклотканью - проницаемость по электролиту это не изменит а вот возможный КЗ от палочки к пластинам уберет.
Т.е. первая (от минуса) банка меряется во второй "пробке" т.е. опуская щуп во вторую банку мы меряем на самом деле напряжение в первой банке + "небольшая дельта" в сотые вольта("электролитный контакт"). "небольшая дельта" - нас мало интересует - а вот напряжение банок - ОЧЕНЬ. ("дельта" это разность потенциалов между материалом "палочки припоя" и отрицательным электродом банки АКБ. Её нужно учитывать при вычислении истинного напряжения банки АКБ).
Что мы ищем ? мы ищем КЗ банку или переполюсовку.
каждая полностью заряженная банка должна выдавать 2.116 Вольта. Разряженная банка = 2В ровно или чуть ниже.

Ищем банку в которой ЯВНО напряжение ниже или выше нормы в 2.11В (хорошо-бы записать на бумажку все ваши показания вольтметра).
Потом включаем ЗУ на заряд малым (2-4А) током, и меряем опять "в банках" - записываем и сравниваем. Если в каких-то банках(банке) "очень много" (т.е. более 2.11В) то это кандидат на размышления.
Переполюсованная банка выглядит как "очень низкое напряжение" (0.4--1.8В) или вообще "обратная полярность". При "заряде" она будет показывать растущее напряжение. КЗ банка выдает "ноль" напряжения как в режиме ХХ так и в режиме "зарядное подключено".

Пример:
Первый замер

Второй замер

Итог после обработки

Antuff

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
    0
    22
  • Сообщений: 119
  • Архангельская область
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
4 и 6 банку подтянул трансформатором, четвёртая насытилась довольно быстро, а шестая принимала заряд почти сутки током 3-5А.
Теперь вот такая картина, по методу третьего электрода:
2,10   2,15   2,18   2,09   2,15   2,17
НРЦ АКБ 12,88В
Правда шестая банка еще не отстоялась...

Antuff

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
    0
    22
  • Сообщений: 119
  • Архангельская область
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Ага, вот и с плотностью электролита кальциевых АКБ прояснилось:

Неравномерная плотность электролита во высоте банки.
Причем ответ этот получили ребята которые своими руками делали Контрольно Тренировочный Цикл и тоже удивлялись
То есть: в современных кальциевых АКБ плотность упаковки пластин "в пакетах" такова, что реально АКБ скорее уже AGM чем "просто наливной". И поэтому "внутри пластин" и "ворсистых конвертов" плотность электролита выше чем "над пластинами". Производители опять забыли переписать Учебники 
Вы-же по классике продолжаете мерять "пипеткой" плотность электролита НАД пластинами, который по сути НЕ УЧАСТВУЕТ в процессе вообще. И еще и удивляетесь при этом что цифры не такие как надо, а полная емкость отдается АКБ.


Вот только интересно, это касается только кальциевых АКБ или всех современных?

serg1971

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +8/-5
  • :
    11
    13
  • Сообщений: 150
  • Сибирь
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Ага, вот и с плотностью электролита кальциевых АКБ прояснилось:


Вот только интересно, это касается только кальциевых АКБ или всех современных?
Из моего опыта - касается всех современных (что мне попались, около десятка) наливных АКБ. В основном гибрит, был один, или два - чистый кальций.
Что самое смешное, после пары КТЦ, емкость немного, а то и на порядок, поднималась, а вот плотность от первоначальной - падала и подравнивалась по банкам.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +276/-64
  • :
    959
    1158
  • Сообщений: 7233
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +276/-64
  • :
    959
    1158
  • Сообщений: 7233
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
4 и 6 банку подтянул трансформатором, четвёртая насытилась довольно быстро

в 4 банке проблема....
надо добивку её...

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Antuff

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-2
  • :
    0
    22
  • Сообщений: 119
  • Архангельская область
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Подтянул четвертую банку, пришлось ставить 2,5А, 2,7В, если убавить напряжение до 2,4В, ток падает до 1А. Банка почти не кипела, держал так часов 15.
Для выравнивания плотности прокипятил всю батарею в течение часа - 15В.
После двух часового отстоя картина следующая:
НРЦ 12,88
  1        2         3        4        5         6
1210   1240   1250    1175    1225    1210
2,04    2,13    2,17    2,16     2,18     2,15

Теперь делаю КТЦ, разряжаю лампой 35Вт (2,9А).
Надо бы доехать до магазина автозапчастей, купить реле поворотников...

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +276/-64
  • :
    959
    1158
  • Сообщений: 7233
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Подтянул четвертую банку, пришлось ставить 2,5А, 2,7В, если убавить напряжение до 2,4В, ток падает до 1А. Банка почти не кипела, держал так часов 15.
Вы СЧИТАТЬ УМЕЕТЕ ???  :ireful:

15 часов по 1А = 15АмперЧасов !
У вас емкость АКБ какая ??? 15 ампер часов ???
...не майтесь дурью - зарядите отставшие банки ДО ОТКАЗА, а потом думайте про КТЦ.

Цитата
Для выравнивания плотности прокипятил всю батарею в течение часа - 15В.
совершенно глупое действо , что и показали замеры после отстоя - 4 банка как была голодной так и осталась.

Цитата
Теперь делаю КТЦ, разряжаю лампой 35Вт (2,9А).
:( а сейчас вы отставшие банки посадите в переполюсовку...

Просто молодец !  :facepalm:

Прекратите КТЦ и ставьте отстающие банки на заряд "с добивкой".
Иначе все эти танцы с бубном ваши приведут только к мусорнику, куда вы отнесете этот АКБ.

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

serg1971

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +8/-5
  • :
    11
    13
  • Сообщений: 150
  • Сибирь
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Подтянул четвертую банку, пришлось ставить 2,5А, 2,7В, если убавить напряжение до 2,4В, ток падает до 1А. Банка почти не кипела, держал так часов 15.
Вы СЧИТАТЬ УМЕЕТЕ ???  :ireful:

15 часов по 1А = 15АмперЧасов !
У вас емкость АКБ какая ??? 15 ампер часов ???
...не майтесь дурью - зарядите отставшие банки ДО ОТКАЗА, а потом думайте про КТЦ.

Я не пойму, кто умеет считать? Но кто умеет читать???
По простому - 2,5а умножить на 15часов - получается всего-то 37,5 А/ч.
А. Сорока - да где же 15А/ч, про которые Вы пишете???

Страницы: 123 ... 30>>Вверх