Как правильно "лечить" разбалансированный СА

Автор Antuff, 12 Янв. 2013 в 15:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ИС-Х

Цитата: 8244 от 27 Май 2016 в 07:49приборный артефакт? Слишком чёткая картинка для электрохимической системы. Ни разу подобного не наблюдалось. А вот просадки БП с резким выходом на плато - постоянно.
Да, я тоже так подумал сначала. Но схема-то была простейшая: БП от ноута (15В, 6А) и простейший стабилизатор тока на мощном резюке 2 Ома https://electrotransport.ru/index.php?msg=766461
Грешить на БП не могу, ибо смотрел непосредственно его выход осциллом - пока на банке были эти плато, на самом БП было четко 15В.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Architek

Цитата: Architek от 10 Май 2016 в 00:40
Привет всем!

Эх, добрался я до своего "полутрупа" КИТАЙ AGM 12V200A
Есть сборка на 48 вольт, подключенная к инвертору с зарядкой на 5квт. и контроллеру MPPT на 60А. На а там еще всего 4х250 ватт на 24 вольта батки солнечные (собранные на 48 вольт).
По началу все было гуд. Все 4 АКБ были, как один 12,68 вольт. Поставили, подключили - все заработало. Месяца три прошло. Начались отключения. Часто система работала без сети 220. Из контроллера выходило 8-14 ампер (как я теперь понимаю, для 200А сборки крайне маловато). Так оно работало еще месяцев семь.
Потом все меньше и меньше стало работать в автономном режиме. Благо 220 появилось стабильное. Полез я к аккумам и был удивлен. Один из них имел 9,4 вольта!!!
Это наш "полутруп". Пытливый ум начал искать выход из ситуации и был найден сайт Александра Сороки и этот чудный форум (спасибо за него, многое прояснилось).
Купил себе ТОР-4 и давай его гонять. Разобравшись в тонкостых этого неблагодарного аккумуляторного дела, поднял старую Varta H3 12v100ah на ура! Даже не ожидал. Далее дотянул один из АКБ солнечной сборки. Ну думаю пронесло. Сейчас и самый севший легко подниму. Гонял его гонял, гонял гонял. Устал у же сам. А он ни как не хочет даже 12 вольт держать. Засверлился, благо знающие подсказали где. И тут.... пыпец!
Далее по-баночно, от минусовой, НРЦ-10,84v:
+ 1- 0,11v
  2- 2,15v
  3- 2,15v
  4- 2,15v
  5- 2,15v
- 6- 2,14v
И теперь вот думаю, с чего начать?



Продолжаем отчет.
Прикупил себе МикроЗУ-Про от А.Сороки. Собрал в корпус и подключил БП
Вот что вышло




Поставил банку, что села до 0,11в отдельно на заряд (благо в Микре есть режим 2,4в).
За трое суток с отстоем, вытянул ее до 2,04в. Пости двое суток шла десульфатация на табло.
Выходит, что устройство таки работает :wow:
Долбим дальше.  :-)

Architek

#470
Цитата: Architek от 31 Май 2016 в 15:34
Цитата: Architek от 10 Май 2016 в 00:40
Привет всем!

Эх, добрался я до своего "полутрупа" КИТАЙ AGM 12V200A
Есть сборка на 48 вольт, подключенная к инвертору с зарядкой на 5квт. и контроллеру MPPT на 60А. На а там еще всего 4х250 ватт на 24 вольта батки солнечные (собранные на 48 вольт).
По началу все было гуд. Все 4 АКБ были, как один 12,68 вольт. Поставили, подключили - все заработало. Месяца три прошло. Начались отключения. Часто система работала без сети 220. Из контроллера выходило 8-14 ампер (как я теперь понимаю, для 200А сборки крайне маловато). Так оно работало еще месяцев семь.
Потом все меньше и меньше стало работать в автономном режиме. Благо 220 появилось стабильное. Полез я к аккумам и был удивлен. Один из них имел 9,4 вольта!!!
Это наш "полутруп". Пытливый ум начал искать выход из ситуации и был найден сайт Александра Сороки и этот чудный форум (спасибо за него, многое прояснилось).
Купил себе ТОР-4 и давай его гонять. Разобравшись в тонкостых этого неблагодарного аккумуляторного дела, поднял старую Varta H3 12v100ah на ура! Даже не ожидал. Далее дотянул один из АКБ солнечной сборки. Ну думаю пронесло. Сейчас и самый севший легко подниму. Гонял его гонял, гонял гонял. Устал у же сам. А он ни как не хочет даже 12 вольт держать. Засверлился, благо знающие подсказали где. И тут.... пыпец!
Далее по-баночно, от минусовой, НРЦ-10,84v:
+ 1- 0,11v
  2- 2,15v
  3- 2,15v
  4- 2,15v
  5- 2,15v
- 6- 2,14v
И теперь вот думаю, с чего начать?



Продолжаем отчет.
Прикупил себе МикроЗУ-Про от А.Сороки. Собрал в корпус и подключил БП
Вот что вышло




Поставил банку, что села до 0,11в отдельно на заряд (благо в Микре есть режим 2,4в).
За трое суток с отстоем, вытянул ее до 2,04в. Пости двое суток шла десульфатация на табло.
Выходит, что устройство таки работает :wow:
Долбим дальше.  :-)
Ну вот и свершилось! Банка таки здохла окончательно. Закоротила. :ireful: :ireful: :ireful:
В процессе восстановления уже довел до 2,05в., но что-то пошло не так и произошел провал. Дальнейшее восстановление не давало эффекта. В итоге повышение температуры и падение в короткое. Подумывал дать ей импульс ампер 200, но боязно получить БАБАХ. Пока цел корпус, решено банку вывести из цепи и добавить отдельную на 2 вольта 180 ампер, благо наш Харьковский завод ВЛАДАР выпускает тяговые по 2в.
ВЫВОД: Совершенно нерациональное решение ставить в системы автономного солнечного электроснабжения аккумуляторы на 12 вольт. Нет возможности, при необходимости, поменять вышедший из строя элемент. :exactly:
Может будут какие соображения?  :bw:

P.S. В процессе, по запаре при переполюсовке, был благополучно спален БП. Правда не сразу, а с трейтей попытки.  :-) Видимо человечество, даже в хороших БП так и не придумало защиту от дурака.  :ah: Теперь героически решаю проблему  :-D :-D :-D

Сэм_N

видимо БП такой был
микро оно и коротыш переваривает

Architek

Цитата: Сэм_N от 23 Июнь 2016 в 13:25
видимо БП такой был
микро оно и коротыш переваривает
Та нет, БП хороший. Да и Микра в стороне стояла. Юзер маху дал. Не та полярность - дело не хитрое, но печальное. :-D

Architek

Всем привет.
БП восстановил - диоды заменил.
Вопрос знатокам: АКБ 12В 200А с одной закороченной банкой. Есть идея вместо коротыша повесить отдельный аккум на 2В 240А (тяговых меньше не видел).
Как быть в данном случае с разницей в ёмкости 40А?
Как я понимаю, она при обычной зарядке будет всегда недозаряжена или перезаряд пойдет на остальные.
А если на неё повесить дополнительно индивидуальную зарядку?
Что думаете?

Павел Ходько

Я бы,сначала, зарядил всю батарею аккумуляторов,а потом добил большую банку.При следующей зарядке можно не добивать потому как она разрядится меньше остальных.
мне нравятся альтернативные источники энергии      https://electrotransport.ru/index.php?topic=16670.0  Пытаюсь построить активный прицеп с электроприводом.

Сэм_N

закороченную банку только пытаться реанимировать,большим током и напряжением попытаться сжечь коротыш,хотя не всегда вариант

Architek

Цитата: Сэм_N от 25 Июнь 2016 в 11:22
закороченную банку только пытаться реанимировать,большим током и напряжением попытаться сжечь коротыш,хотя не всегда вариант
Боюсь, как бы не повредить корпус соседних банок  ;-)
Опыта нет, вот и очкую, что рванет. :-)

8244

#477
с чего рванёт? дай короткий импульс, и не будет нифига.. наверное. За угол поставь, и на проводах от другого АКБ ключом коротни. Только молоток рядом положи на случай, а то вдруг ключ приварится..

Злоупотребляете тегами форматирования (размер, цвет шрифта). Отредактировал. // qxov

UDAV

Коротыш как правило появляется не на ровном месте и по одному они не ходят  :hello:   Да, сожгешь один,   поставишь в работу, через время вылезет другой  :ку:   
Подпись ;)

Architek

Цитата: UDAV от 27 Июнь 2016 в 06:16
Коротыш как правило появляется не на ровном месте и по одному они не ходят  :hello:   Да, сожгешь один,   поставишь в работу, через время вылезет другой  :ку:   
Вот и мне так подумалось.

Stas142142

Привет всем. Помогите разобраться!!! Поциэнт у меня тяжелый 65 ач форестер, ему 3 года  он используется для освещения вобщем вобщем не для машины брал новый пользуюсь я им только летом разряжаю я его почти что всегда глубоко 10,5 и заряжаю высоко. На данный момент разряжаю его кедром 912 до 10,8 дальше не знаю какие параметры выставить при заряде импульсами или постоянным током, пробовал всяка заряжать и кипятить. Баловался и с водой и с электролитом теперь сожалею. Вобщем на данный момент плотность во всех 1.27 кроме одной 1,29 заряжал током 3а и напряжения не подымается выше 14,1 охото его прокачегарить хотя бы то напряжения 14,8 вопрос подскажите как его вылечить? Какой ток выставлять??? И сколько ампер ему давать? В зарядке куча настроек, хотелось бы заряжать до 100процентов.

UDAV

[user]Stas142142[/user],
вылечить = импульсный заряд.    Вам что больше нравится - "моргалку"  самому собирать или  готовое ЗУ купить по цене двух АКБ?
Подпись ;)

Павел Ходько

Автомобильный аккумулятор заряжается десятью процентами тока от его ёмкости,ускоренный режим 20% до 13,8в. дальше 10%.И ещё сейчас два типа батарей, старого образца свинец и новые свинец с кальцыем,свинец заряжается до 14,4в. а с кальцием, точно не знаю,но примерно до 16в. Да и разряжать кальциевые аки можно не до 10,8в. а больше ,тоже точно не помню, но где то одинадцать с чем то вольт.
мне нравятся альтернативные источники энергии      https://electrotransport.ru/index.php?topic=16670.0  Пытаюсь построить активный прицеп с электроприводом.

Карман

В процессе шаманства с одной из банок акка возникли некоторые вопросы к форумчанам. Но все по порядку.
Акк стартерный кальциевый, в качестве зарядо-добивки использую свою моргалку, зарядные токи 0,1-0,05 от реальной емкости, чередую полные и частичные ктц. Так вот, если в самом начале использования заряда моргалкой напряжение на акке  спокойно заходило за 2,5В(если время импульса оказывалось слишком большим) , то теперь появилось четкое ограничение - напряжение упорно не лезет выше 2,38В. Между фронтом импульса напряжения и "планкой" исчез характерный плавный загиб, переход стал жестким и четким. Форма импульсов тока и напряжения выглядят примено так

Кроме того, после окончания зарядного импульса напряжение не падает резко а сначала медленно снижается и только потом падает. Причем задержка между окончанием зарядного импульса и спадом напряжения непостоянная, она какбы завистт от времени импульса,  появляется эта задержка в конечной стадии заряда акка, когда напряжение упирается в планку. Например, импульс тока длиной 2с, напряжение поднялось до планки 2,38В, импульс тока закончился, напряжение плавно опускается до 2,35В в течении 1с, потом обычный спад до 2,25В. Если время импульса 3с то напряжение до спада плавно снижается ок. 2с. Даже длительно подавая постоянный ток в 0,2С напряжение поднимается лишь до 2,4В. И задержка есть только при заряде одной банки, заряжая все 6 банок батареи такого не было.
Зарядное-моргалка выглядит так:
блок-зарядное, DC ШИМ конвертер, служит для регулировки тока, запитивается от 19В компового БП.
блок-моргалка, включает/выключает блок-зарядное.
Есть такая мысль шо высокочастотные импульсы ШИМ как то не так заряжают емкость двойного слоя акка, и эта емкость некоторое время продолжает подзаряжать акк даже после прекращения импульса заряда.

Отакие дела, кто шо думает по этому поводу? Шо за задержка между окончанием зарядного импульса и спадом напряжения? Шо за планка зарядного напряжения? Причем она всего 2,38В, в пересчете на всю батарею 14,28В, для кальция это почти ничего.

Alex_Soroka

Цитата: Карман от 21 Июль 2016 в 20:58
Кроме того, после окончания зарядного импульса напряжение не падает резко а сначала медленно снижается и только потом падает.
у вас банка кипит  6_6

Добавлено 22 Июль 2016 в 08:50

Цитата: Павел Ходько от 01 Июль 2016 в 17:54
И ещё сейчас два типа батарей, старого образца свинец и новые свинец с кальцыем,свинец заряжается до 14,4в. а с кальцием, точно не знаю,но примерно до 16в.

:facepalm: ...еще один вылез...

Читать до полного просветления: https://electrotransport.ru/index.php?topic=2103.0
:ireful:

Architek

#485
Всем привет.  :-)
Вот завершились мои мучения одной из банок АКБ 200Ah.
Предыстория такова, что цепочка из 4х 12в200ah АКБ, собранная на 48 вольт, перестала в итоге держать нагрузку.
Глубокий анализ показал, что во всех аккумах присутствуют по одной-две засульфатированные банки. Что не дает провести нормальный заряд всей системы.
Одна из банок была засажена до 0,11в. Вот её я первой и начал "лечить" с помощью МикроЗУ-Про.
Банка поднялась, НРЦ уже дошло до 2,05, но не тут-то было. Примерно через неделю мучений произошел провал, который сопровождался повышенной до 40 градусов температурой банки. И в итоге банка ушла в КЗ.
Вскрытие показало, что видимо произошла деформация пластин после растворения сульфатов (я так думаю) и это привело к замыканию.
И что самое интересное, что в банке, кроме кратера глубиной 2-3см, образованного при замыкании, было обнаружены стеклянные пластины.
Так, что опыт - сын ошибок трудных, говорит, что нужно быть внимательным и разборчивым при выборе.