Разогнать самокат

[Black_Sheep]

Пока зима, решил заняться капитальной модификацией самоката. Очень не хватает скорости, хочется хоть немного быстрей.
Дано: мотор-колесо 12" 500Вт 48В. Длина колеса примерно метр, номинальные обороты 450, что дает скорость примерно 27кмч. Путем нехитрой модернизации контроллера и установкой 16S батареи получил максимальное напряжение 68В и соотвественно 640об и 38кмч. Дальше повышать напряжение не дают тяговые транзисторы, да и небезопасно, мне кажется, с напряжением под 100 вольт на улице.
Тяги мотора с моим весом и уклонами на дороге хватает выше крыши. На графиках скорости с гпс сплошные полки на 38кмч, поэтому возникла идея увеличить скорость за счет тяги.
Насколько сложно переделать-перемотать мотор? С переделкой контроллера еще стоит вопрос подбора пар транзисторов.

[Slider]

Статью по прокачке контроллера читали?

[Black_Sheep]

Конкретно ее не читал, но там ничего нового. Первую часть статьи я уже выполнил - заменил конденсаторы и балластный резистор. То что один из вариантов разгона это замена ключей и так понятно. У этого способа два недостатка: надо еще батареи (+вес -безопасность) и второе - транзисторы работают парами. Если просто взять и впаять первые попавшиеся, то нагрузка на них будет неодинаковая (из-за разницы характеристик), в итоге выход из строя. А метода подбора я не знаю.

[Slider]

Сколько сейчас ампер снимаете не меряли? Если акумы позволят, можно шунтом поднять, как там в конце статьи написано.
А мотор перемотать, довольно сложное дело, кажется единицы на форуме осилили, да и не факт, что сильно поможет...

[Black_Sheep]

Не, не мерял. Но амперы на тягу влияют, которая меня полностью устраивает, а поднять обороты мотора можно только напряжением. Кроме того у меня батарея 16S1P, бОльшие токи нежелательно тянуть.

[Slider]

Не, не мерял. Но амперы на тягу влияют, которая меня полностью устраивает, а поднять обороты мотора можно только напряжением. Кроме того у меня батарея 16S1P, бОльшие токи нежелательно тянуть.

Вот это как раз заблуждение. Если вспомнить формулу мощности, то это как раз ток умноженный на напряжение. Соответственно подымать мощность мотора (от которой в общем и зависит скорость) можно как током, так и напряжением.

[Lion]

Вот это как раз заблуждение. Если вспомнить формулу мощности, то это как раз ток умноженный на напряжение. Соответственно подымать мощность мотора (от которой в общем и зависит скорость) можно как током, так и напряжением.

Неа. Если эдс мотора на каких то оборотах достигает напряжения батареи, то дальше сколько не вкачивай толку не будет. Другое дело, если ХХ под двести кмч, а под нагрузкой допустим 80, то действительно, нам не хватает момента. Тогда поддав току мы его увеличим и сможем разогнаться еще немного

Нагляднее всего это показала практика, когда я прокатился до работы на 26в. Вливая на нормале 40А (1квт), я ехал 43км\ч, переключившись на буст 70А (1.8квт) я ехал по прежнему 43км\ч, только лишь прибавив в динамике разгона

[Pavel__]

... решил заняться капитальной модификацией самоката. ... мотор-колесо 12" 500Вт 48В. ...

Есть подробности о Вашем аппарате ?

[Slider]

Ну я надеюсь что автор топика до насыщения мотора еще не дошел
В общем без замеров тока конечно планировать трудно...

[Black_Sheep]

Есть подробности о Вашем аппарате ?

Ничего интересного, он на базе комплектующих от Владимира, практически точная копия его самокатов.

Если вспомнить формулу мощности, то это как раз ток умноженный на напряжение. Соответственно подымать мощность мотора (от которой в общем и зависит скорость) можно как током, так и напряжением.

Это понятно, но мотор не может крутиться бесконечно быстро. На машине имея 300лс мощности на первой передаче 100кмч не поедешь никак. Так и тут, в моих условиях мотору хватает мощности выйти на номинальные обороты, а дальше собственная ЭДС не дает крутиться быстрее. Дальнейший разгон амперами не отрицаю, но он будет крайне неэффективен (см. история с 120% на инфенеонах).

[Pavel__]

Есть подробности о Вашем аппарате ?

Ничего интересного, он на базе комплектующих от Владимира, практически точная копия его самокатов.

Тогда однозначно нужно брать Infineon 6fet и поднимать напряжение батареи до 80-100в (исходя из желаний и возможностей).
В результате гарантированно получите максимальную скорость 50-60км/ч.

[Black_Sheep]

хмм, это конечно хороший вариант взять уже готовый контроллер на 4110, чем перепаивать свой, хотя и не так интересно

[Pavel__]

... конечно хороший вариант взять уже готовый контроллер на 4110, чем перепаивать свой, хотя и не так интересно

Ну если Вам важен сам процесс, а не гарантированный результат, тогда конечно Ваш вариант с перепайкой своего контроллера, предоставляет для Вас больший интерес.

[Black_Sheep]

Отчитываюсь: после какого-то нереального времени ожидания Infenion на 4110 наконец-то пришел. Поставил батарей 20S, 82В напряжение на старте. Скорость стала 40-41кмч, вроде рост небольшой, на фана прибавилось заметно. Впрочем все равно сильно торможу поток машин на узких улицах. Бензиновые скутеры обгоняют только так. Динамика тоже вроде чуток выросла.
Из минусов: напряжения не выдержал индикатор заряда в ручке газа, рассчитанный на 48В, и аж распаялся.

[Pavel__]

... Infenion на 4110 ...
Скорость стала 46-47кмч, ... все равно сильно торможу поток машин на узких улицах. Бензиновые скутеры обгоняют только так. ...

Чтобы на электросамокате не тормозить поток машин и обгонять малокубатурные скутеры нужно повышать напряжение батареи свыше 100в и брать Infineon на 4115.

[Black_Sheep]

Я думаю проще уже мотор-колесо поменять, да и вообще всю платформу. С такими же характеристиками, но уже 16" будет ездить гораздо быстрее. Но ездить быстрее на жесткой табуретке без какой-либо подвески становится совсем отчаянно 

[seasmi]

Поставьте скутерную резину 3,00х8 - скорость вырастет процентов на 15 примерно - порядка 53км/ч. Если честно - не знаю, зачем самокату такая скорость? Попробовал я ездить на 18s - очень страшно даже на двух-подвесном самокате. Ездить можно только по очень ровной дороге. А такие у нас только на проезжей части. Я на самокате туда не суюсь принципиально - только дворами и проселками передвигаюсь.
На 12s с таким колесом и резиной 3,00х8 максималка 36км/ч, ток 20а бат/50а фаз. Динамики и скорости хватает.

[Black_Sheep]

seasmi
8 - это же диаметр? У меня колесо 12

[ReSharVladimir]

Это скутерный/мотоциклетный размер. Диаметр по посадочному месту обода. Но покрышка больше, чем велосипедное 12". Нужно мерять. Может банально не влезть в раму.
Вот в этой теме фото посмотрите!

[Black_Sheep]

ReSharVladimir
Да и так понятно, что сразу не влезет. Сейчас просвет между поверхностью катания и связкой рамы пара мм, но это можно попробовать перепилить. По ширине запас вроде есть. С такой покрышкой длина колеса будет на 10% больше, соответственно и скорость тоже. Я думаю стоит попробовать, тем более что штатная "велосипедная" резина не выдерживает нагрузок. Ваша резина отъездила всего пару месяцев, сейчас езжу на родной от самоката. Спасибо за уточнение про размер резины, я в них нифига не разобрался.

[ReSharVladimir]

У меня 12"велосипедные покрышки на МК до истирания пробегают около 1000км +/-. И с этим ничего не поделаешь. 

[Электро]

Вопрос про разгон... как я понял, просто заменив штатный контроллер на Инфинеон и запрограммировав его как надо - прибавки в скорости не получишь? Только повышением напряжения можно? (штатно 24В)

[ReSharVladimir]

Да. Противо-ЭДС зависит от конструкции МК и от его частоты вращения. У "инфениона" есть режим 120%, который "обманывает" противо-ЭДС МК и дает прибавку в скорости +5км/ч (для скоростей 20...30км/ч), но при этом батарею будет высасывать в 2...2,5 раза быстрее.

[Black_Sheep]

Небольшой отчет по теме:
На днях после разрушения очередной самокатной шины решил купить резину от скутера. 3,00х8 отлично подошла, по ширине вообще проблем нет, по диаметру пришло немного подпилить деталь с сиденьем и связку между рогами.
Плюсы: крейсерская скорость выросла до 45-46кмч, увеличился дорожный просвет (больше не цепляю лп и бордюры на маршруте), стало гораздо мягче, заднее колесо смотрится более гармоничным.
Недостатки: расход вырос аж на 20%, недостаточный прирост скорости, не получилось ровно одеть резину (колесо немного бьет, впрочем самокатная тоже чуть била).


В итоге буду думать над мотором в переднее колесо 

[Pavel__]

... после разрушения очередной самокатной шины ...

Какие шины использовали и до какого давления накачивали ?

[Black_Sheep]

Последняя была штатная от самоката слик 57х103, рисунок практически стерся. До 2 атмосфер. Соответственно проездила с 09 Июл 2013.

[ReSharVladimir]

Штатный слик там до 1,8атм., в таком самокате, когда большая часть веса приходится на заднее колесо, лучше не использовать. Предпочтительнее покрышка от 2,4атм. до 3атм. И достаточно мягко и скорость чуть выше.

[Black_Sheep]

Надо новую покрышку тоже накачать до 2,5, может и расход поменьше станет.