Правильно ли я храню LiPo батарею?

[kosherpig]

Есть несколько аккумуляторов такой сборки: LiPo 4S, 3300mAh и 16,8V. Хочу их хранить в зимний период примерно 6 месяцев без использования. Время использования весна-лето-осень.
Прочитал такую информацию:

«...Хранение аккумуляторов, судя по рекомендациям производителей, следует производить в заряженном на 50-70% состоянии, лучше в прохладном месте, при температурах не выше 20°С. Хранение в разряженном состоянии отрицательно сказывается на сроке службы - как и у всех аккумуляторов, у литий-полимерных есть небольшой саморазряд...»

Соответственно провёл такую процедуру:
1.   Зарядил с использованием балансировки аккумуляторы до своего максимального значения.
2.   Дал им время полежать в таком заряженном состоянии около 1 часа.
3.   После этого в режиме STORAGE разрядил их до 60% от полного заряда (то-есть, что бы в батарее было 60% заряда).
4.   Убрал в нижний контейнер холодильника (где хранятся овощи и фрукты и температура около +6 - +10 градусов), положив в герметичную упаковку.
5.   Всё вышеперечисленное планируется повторять 1 раз в два месяца.

Правильно ли? Или нужна другая процедура для хранения?

[Nikolaq]

kosherpig все парвильно
Полгода можете к ним не прикасаться.
Ну месяца через 3 можно проверить если есть особое желание

[Viter]

Можно ли хранить (не разряжать и не заряжать) литиевый аккумулятор на морозе, например, в холодном гараже? Как на него это может повлиять?

[aleks17121960]

На морозе саморазряд больше,и вообще морозить литий не рекомендуют.А свой храню в комнате,3.7-3.8В на ячейку.

[илс]

В теме по липо я отписывался об условиях эксперимента.
2 одинаковые котлеты были протестированы и заложены в разные места,... одна хранится в комнатной температуре, другая мерзнет на балконе.
Весной проверю результат и отпишусь.
Пока, скрестил пальцы в пользу "балконной" 

[FAS_r7]

На морозе саморазрчд больше...

это как ?    скорость хим реакций меняется примерно вдвое на каждые 10° изменения температуры.
причем при нагреве естественно повышаются.   следовательно и все процессы внутри батарейки, такие как саморазряд и старение, при охлаждении замедляются. 
ну и конечно же во всем есть диапазоны разумного.   
для лития считаю нижним адекватным порогом +10°С.   ИМХО  конечно.

[Slider]

В теме по липо я отписывался об условиях эксперимента.
2 одинаковые котлеты были протестированы и заложены в разные места,... одна хранится в комнатной температуре, другая мерзнет на балконе.
Весной проверю результат и отпишусь.
Пока, скрестил пальцы в пользу "балконной" 

А я думаю наоборот, поскольку колебания температуры для акума плохо, как и отрицательные температуры. При "забортной" температуре до -20 (этой зимой уже было) и колебания температуры в 10-15 градусов меньше чем за сутки (тоже было) балконной думаю может и "поплохеть"...
Другое дело хранить при рекомендуемой постоянной температуре 5-7 градусов, что балкон никак не обеспечивает... У вас они ведь не в ящике с термостатом?

[yuri]

В теме по липо я отписывался об условиях эксперимента.
2 одинаковые котлеты были протестированы и заложены в разные места,... одна хранится в комнатной температуре, другая мерзнет на балконе.
Весной проверю результат и отпишусь.
Пока, скрестил пальцы в пользу "балконной" 

А я думаю наоборот, поскольку колебания температуры для акума плохо, как и отрицательные температуры. При "забортной" температуре до -20 (этой зимой уже было) и колебания температуры в 10-15 градусов меньше чем за сутки (тоже было) балконной думаю может и "поплохеть"...
Другое дело хранить при рекомендуемой постоянной температуре 5-7 градусов, что балкон никак не обеспечивает... У вас они ведь не в ящике с термостатом?

Наверное, лучше всего в холодильнике.

[aleks17121960]

На морозе саморазрчд больше...

это как ?    скорость хим реакций меняется примерно вдвое на каждые 10° изменения температуры.
причем при нагреве естественно повышаются.   следовательно и все процессы внутри батарейки, такие как саморазряд и старение, при охлаждении замедляются. 
ну и конечно же во всем есть диапазоны разумного.   
для лития считаю нижним адекватным порогом +10°С.   ИМХО  конечно.

Подозреваю,что скорость реакции падает меньше емкости,тоесть саморазряд меньше,но на единицу емкости больше.Чиста мои подозрения,но лучше беребдеть...

[Ампервел]

Вот он холодильник фаната ЭТ. Пустой и мышь повесилась, но зато нижние отсеки заполнены литием! 

[Andrey0479]

Вот он холодильник фаната ЭТ. Пустой и мышь повесилась, но зато нижние отсеки заполнены литием! 

Не зря их котлетами кличут 

[korgz]

"мясо лучше в магазине покупать,там костей больше" (С) Шарик.

[banz]

Я свои в погребе храню

Свинцовые, кстати, тоже.

[Spiderman]

2 одинаковые котлеты были протестированы и заложены в разные места,... одна хранится в комнатной температуре, другая мерзнет на балконе.
Весной проверю результат и отпишусь.

[user]илс[/user], результаты есть?

Три сезона хранил липошки в холодильнике и на балконе в электрическом "погребке" при температуре +4гр.
Но в последнее время на форуме вижу утверждения о безопасности хранения липо на балконе при -20гр и т.п.
В инете все "инструкции" по хранению утверждают, что допустимый диапазон хранения  0-20C.

Существуют какие-то официальные документы на этот счет? Потому как в инете много чего пишут...

Вспомнил, кстати, что на форуме был уже перевод этой статьи powerelectronics.com/portable_power_management/battery_charger_ics/804PET22li-ion-battery-life.pdf и там автор рекомендует хранить при +5C.

[Slider]

Для хранения мне кажется более важно постоянство температуры, а то у нас частенько бывает разница в 15 градусов за сутки, причем с перевалом через 0, и мне кажется в этом случае на балконе хранить не очень полезно...

[илс]

илс, результаты есть?

У меня на балконе (незастекленном), батарейки хранятся в большом ящике из термостата. Т.е. там колебания темп. - сглажены.
Я не стал отписываться о результатах, потому что они оказались не оч. достоверные.
По-хорошему, надо было бы сделать несколько замеров по [b-b]трем[/b-b] важнейшим характеристикам котлеты.
Я измерил только емкость. И то один раз (надо было три раза).
В общем, при весенних замерах, "балконная котлета" показала емкость, чуть более высокую, чем "комнатная".
При замере №2, наоборот, чуть меньшую. 
===
Может повторю эксперимент в этом году, если будет время и желание.
Впрочем, качественный литий-ион хранится не один год, с минимальными потерями. Стоит ли проводить доморощенные исследования - не уверен ...

[Spiderman]

По-моему, все эти балконные колебания температуры абсолютно неважны, поскольку относительно медленные. Опасны быстрые изменения температуры, когда возможна деформация объекта. Но на балконе температура настолько быстро не меняется, даже если вдруг солнце в окно заглянуло.

[Slider]

У нас 10 градусов - обычная разница между дневной и ночной температурой. И мне кажется что ежедневные колебания этих градусов малополезны для акума. А еще отсыреть может, конденсат и прочее...

[licwn]

Какой конденсат зимой на балконе? Чем ниже температура, тем ниже скорость химических реакций. Даже продукты не портятся на балконе если температура скачет -20 -5, то батареям то что будет????
Хранил часть батарей на балконе, открытом всем ветрам. Разницы по батареям не заметил.

[РОМАС]

Везде пишут по разному как хранить, поэтому плюнул на все и храню на балконе, за первый месяц хранения само разряд 0,1 вольта.
Пишут же всякую хрень.


Рекомендации E-trail по эксплуатации электровелосипеда и аккумулятора зимой при отрицательных температурах:

литий ионные аккумуляторы на основе limn не рекомендуется использовать при отрицательной температуре ниже -20С, а литий фосфатные аккумуляторы (lifepo4) - при температуре ниже -30С. При этом необходимо учитывать, что при отрицательной температуре и встречном потоке воздуха возникающего при движении электровелосипеда, температура аккумулятора будет на 3-5С ниже температуры окружающей среды.  Соответственно,  максимально возможная отрицательная температура окружающей среды  при  эксплуатации электровелосипеда получается -15С и -25С соответственно для LiMn и LiFePO4 аккумуляторов.

Оказывается чем быстрее едеш, тем холоднее аккумулятору - О как!

[Slider]

[user]РОМАС[/user], какое-то новое слово в физики теплопередачи, по вашим словам обдув может снижать температуру ниже окружающего воздуха, что не есть правильно. Охлаждение воздухом может охлаждать только до температуры воздуха, но никак ниже (если не задействованы никакие другие процессы типа испарения).
Вы наверно путаете реальную и ощущаемую температуру человеком при ветре на отрицательных температурах...

[vladk]

[user]РОМАС[/user]: "при отрицательной
температуре и встречном
потоке воздуха возникающего
при движении
электровелосипеда,
температура аккумулятора
будет на 3-5С нижвыше
температуры окружающей
среды. Соответственно,
максиинимально возможная
отрицательная температура
окружающей средыбатареи при
эксплуатации
электровелосипеда получается
-15С и -25С соответственно"
Есть разница?

[РОМАС]

[user]Slider[/user], [user]vladk[/user], Ребят, вы че с утра курите? И мне отсыпьте.

[vladk]

Я не курю, а вот пить взялся. Лично cмолотый кофе)

[РОМАС]

Я не курю, а вот пить взялся. Лично cмолотый кофе)

Тогда расшифруйте свое послание, мне кажется вам подсунули не кофе.

[vladk]

Куда проще-то? Вы утверждаете, что температура -15 ниже чем -20. А я- нет)

[РОМАС]

Куда проще-то? Вы утверждаете, что температура -15 ниже чем -20. А я- нет)

Ооооо! По моему кофе вы и выращиваете сами в Поволжье
Да покажите где я что то утверждаю, или хотя бы заикнулся про это.
Завязывайте с таким кофе, до добра не доведет.

[Slider]

При этом необходимо учитывать, что при отрицательной температуре и встречном потоке воздуха возникающего при движении электровелосипеда, температура аккумулятора будет на 3-5С ниже температуры окружающей среды.

[user]РОМАС[/user], если не помните школьный курс физики, почитайте основы термодинамики, нулевое правило, хотя бы в вики, и поймете, что предмет охладиться ниже температуры окружающей среды сам по себе не может, без использования "тепловых насосов".

[TRO]

....
При этом необходимо учитывать, что при отрицательной температуре и встречном потоке воздуха возникающего при движении электровелосипеда, температура аккумулятора будет на 3-5С ниже температуры окружающей среды.
...

[user]РОМАС[/user], Это кто написал?

[РОМАС]

....
При этом необходимо учитывать, что при отрицательной температуре и встречном потоке воздуха возникающего при движении электровелосипеда, температура аккумулятора будет на 3-5С ниже температуры окружающей среды.
...

[user]РОМАС[/user], Это кто написал?

Кто, кто - конь в пальто, неужели не понятно? Это написал продавец аккумуляторов  E-trail, потому я и возмутился ( в смысле кому же верить, если даже продавцы пишут такую хрень, видимо школу прогуливали )
Глаза разуйте.

[TRO]

[user]РОМАС[/user], Цитированием пользоватся надо, чтобы таих непоняток небыло.

[игорьигорь]

 Казалось бы физика наука точная. И кпд считать можно по разному. Температура не может опуститься ниже окружающей без ипарения. При работе аккумуляторы подогреваются , но при обдуве охлаждаются быстрее. Поэтому  работающий аккум на ветру и без ветра работают как бы при разных температурах.

[vladk]

Цитируй, не цитируй все равно свое придумают - например это ( Вы утверждаете, что температура -15 ниже чем -20. А я- нет)
Вот откуда он это взял?

Так чем быстрее едеш, тем холоднее аккумулятору  или таки нет?)

[Slider]

[user]vladk[/user], чем быстрее едешь, тем быстрее акум охлаждается. Хотя еще очень зависит есть корпус и термоизоляция у акума и какого она качества.

[илс]

Рекомендации E-trail по эксплуатации электровелосипеда и аккумулятора зимой при отрицательных температурах:

литий ионные аккумуляторы на основе limn не рекомендуется использовать при отрицательной температуре ниже -20С, а литий фосфатные аккумуляторы (lifepo4) - при температуре ниже -30С. При этом необходимо учитывать, что при отрицательной температуре и встречном потоке воздуха возникающего при движении электровелосипеда, температура аккумулятора будет на 3-5С ниже температуры окружающей среды.  Соответственно,  максимально возможная отрицательная температура окружающей среды  при  эксплуатации электровелосипеда получается -15С и -25С соответственно для LiMn и LiFePO4 аккумуляторов.

На всякий случай, оформил цитату в исходном посте от от коллеги [user]РОМАС[/user],   
Я бы еще обратил внимание на то, что ребята из E-trail смешивают понятие хранения и эксплуатации в режиме разряда.
Не знаю, откуда взята эта цитата. Такое часто бывает при небрежном переводе.
Но мы то с вами знаем, что режим хранения и эксплуатации, сильно различаются.
И если у наших сибирских коллег особого выбора нет, то жители более южных регионов, не будут без особой нужды насиловать аккум в лютый мороз.
Тем более, заряжать его рекуперацией, при -20
Собственно, это и есть ключевые правила для грамотной эксплуатации аккума.
====
Я нигде не встречал рекомендаций хранить литий на морозе. Но при этом, все графики дружно показывают снижение саморазряда и даже скорости деградации (aging) при снижении температуры хранения.
Думаю, мы можем довериться datasheets, в которых многие производители подтверждают возможность хранить литий ион до -20С, а ЛЖФ до -30С.

[илс]

[user]РОМАС[/user], никак 

[Slider]

Ой, у нас в интернете такое понапишут... Хуже чем на заборе... На заборе что написано? А там дрова

[FireFox]

Подскажите по моей проблеме. Совсем забыл про батарею 36В 9А/ч. Вел стоял на холодной лоджии с сентября. Сейчас вспомнил, снял батарею, померял напряжение = 0.6В
Еще не пытался заряжать - лежит, размораживается.

Капец батарее? Можно ли её теперь заряжать? И как потом можно проверить оставшуюся емкость?
Спасибо.

[илс]

Заряжать сверхмалым током. Напр. 25-50мА/
Когда зарядите, проведите стандартные циклы, оцените емкость.
По просадке, поймете насколько вырос импеданс. 
===
Еще надо потестить БМСку. Просто так, батарея в ноль, не высаживается. 

[chelo_vert]

[user]FireFox[/user], Может быть 0.6В из-за того что БМС сработала по нижнему порогу?
Меняйте напряжения на ячейках...

[gekanaz]

Подскажите по моей проблеме. Совсем забыл про батарею 36В 9А/ч. Вел стоял на холодной лоджии с сентября. Сейчас вспомнил, снял батарею, померял напряжение = 0.6В
Еще не пытался заряжать - лежит, размораживается.

Капец батарее? Можно ли её теперь заряжать? И как потом можно проверить оставшуюся емкость?
Спасибо.

если батарея не была разряжена "до конца" значит у ячеек большой саморазряд, и в любом случае надо искать "больную параллель", 3-4 месяца для литий иона это вообще не срок
у меня для тестов лежат старые (от 3 до 6 лет) элементы, заряженные до 4.2В ,
через год на некоторых сохранилось 4.195 - в основном 4.190    - редко кто просел до 4.180 - 4.170В

если же это лифер или липоли, тогда саморазряд одной из ячеек разрядил одну параллель ниже нормы и БМС отключила феты

самый худший вариант - неисправная БМС не отключила батарею и контроллер или другая нагрузка высадила батарею до нуля

[Roman2]

 Пожалуйста, подскажите новичку как правильно хранить LiNiCoMnO2 48V 10Ah батарею? Электровелосипед купил, до весны использовать не планирую. На батарее уровень заряда показывают три зеленых огонька из четырех. Я знаю что лучший вариант хранения это 30-40% заряда.

1. Но как мне это сделать если есть только родное зарядное устройство которое работает на полный заряд?
2. На батарее написано "при хранении заряжать 1-2 часа в месяц". Т.е. мне, мою почти заряженную батарею надо регулярно дозаряжать до 100% или как?