"Моргалки" для заряда/разряда АКБ

[Shpuntik]

Все верно. важно отметить ключ работает инверсно. включенное реле(светодиод горит) = выключенный транзистор и наоборот.Чтоб было синхронно нужно дальше в схему залезть сток подключить до управляющего реле транзистора.

Т.е. получается крутилки поменяются местами, та, что регулировала длительность импульса- станет паузой и наоборот.?

[Griig]

Т.е. получается крутилки поменяются местами, та, что регулировала длительность импульса- станет паузой и наоборот.?

Да

[griandrej]

Собрал моргалку по такой схеме:

Модификация прерывателя указателей поворота и аварийной сигнализации 71.3777-01, в народе реле поворотников:
Цена в интернете 100руб.
Расчитан на нагрузку 42Вт, я подключал лампу 55Вт - работает нормально.
Для нормальной работы прерывателя, нужно отключить контроль нагрузки, отсоединить 7ю ногу микросхемы.
И заменить конденсатор, в зависимости от ёмкости будут следующие интервалы (нагрузка/пауза):
10uF=0,5с/0,5с;
22uF=1,5с/1,3с;
47uF=3,7с/2,6с.

Вот так выглядит новый:


Так выглядит модифицированный:


Со снятой крышкой:


Разобранный:


Модификация:

Отрезал 7-ю ногу. Поменял конденсатор на 47 мФ. Реле не работает, трещит с огромной частотой. Нашел на предыдущей странице доработку:

Для тех кто заряжает акк-ры через реле поворотов.
Особенность работы данного реле требует подключения нагрузки в виде ламп накаливания. Акк-р при этом заряжается реверсивным(асимметричным) током, т.е. с разрядом во время паузы. Чтобы не подключать лампы делаем следующее:
Освобождаем вывод 7 микросхемы, перерезая дорожку идущую к нему.
Правый по схеме вывод резистора R2 перепаиваем так чтобы он был соединен с выводом 3 микросхемы.

Всё, теперь у нас есть клацающий источник импульсов. Способы регулировки импульса/паузы уже описаны в этой теме.
На реальном реле это выглядит так:

Эта перепайка относится к конкретному реле. Другое реле, даже с аналогичной маркировкой, может иметь другое расположение деталей, печатных проводников и микросхемы.

Доработал по этой схеме. Ничего не изменилось, трещит по прежнему. Что не так?

[Fed9i]

Скажите, является ли эта (такая) беда с алиэкспресс самым дешевым и простым способом для изготовления зарядным устройством с моргалкой?
https://ru.aliexpress.com/item/Trigger-Cycle-Timer-Delay-Switch-Circuit-Board-MOS-Tube-Control-Module-12-24V-828-Promotion/32827378392.html?spm=a2g0v.search0204.3.16.hLG1bo&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10344_10345_10342_10343_10340_10341_10540_10307_5640015_10060_10155_10154_10056_10055_10054_10539_10538_5370015_10537_10059_10536_10534_10533_100031_10099_10338_10103_10102_10052_10053_10107_10050_10142_10051_10170_10084_10083_10080_10082_10081_10110_5590015_10111_10112_10113_10114_5610015_10312_10313_10314_10078_10079_10211_10128_10073_10129_10125,searchweb201603_30,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=1daa4dff-35e3-4cac-b525-5d8868caa8fa&algo_expid=5be19dd7-d783-4976-87ae-f8b2a38024f2-1&algo_pvid=5be19dd7-d783-4976-87ae-f8b2a38024f2

[Griig]

Скажите, является ли эта (такая) беда с алиэкспресс самым дешевым и простым способом для изготовления зарядным устройством с моргалкой?
https://ru.aliexpress.com/item/Trigger-Cycle-Timer-Delay-Switch-Circuit-Board-MOS-Tube-Control-Module-12-24V-828-Promotion/32827378392.html?spm=a2g0v.search0204.3.16.hLG1bo&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10344_10345_10342_10343_10340_10341_10540_10307_5640015_10060_10155_10154_10056_10055_10054_10539_10538_5370015_10537_10059_10536_10534_10533_100031_10099_10338_10103_10102_10052_10053_10107_10050_10142_10051_10170_10084_10083_10080_10082_10081_10110_5590015_10111_10112_10113_10114_5610015_10312_10313_10314_10078_10079_10211_10128_10073_10129_10125,searchweb201603_30,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=1daa4dff-35e3-4cac-b525-5d8868caa8fa&algo_expid=5be19dd7-d783-4976-87ae-f8b2a38024f2-1&algo_pvid=5be19dd7-d783-4976-87ae-f8b2a38024f2

Похоже что да,   хорошая моргалка ничего переделывать не надо. Хорошие ключи 2шт. 9.5мОм в паралель http://html.alldatasheet.com/html-pdf/485384/AOSMD/AOD4184A/151/1/AOD4184A.html вместо реле. Вот тут более подробно о ней https://www.ebay.com/itm/DC-5V-36V-Dual-MOS-Control-Cycle-Trigger-Timer-Delay-Relay-Module-Switch-LED/172761811178?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D41376%26meid%3De21b7176fdf148f089a3107262eeffb9%26pid%3D100011%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd%3D232263878615&_trksid=p2047675.c100011.m1850

[Fed9i]

Похоже что да,   хорошая моргалка ничего переделывать не надо. Хорошие ключи 2шт. 9.5мОм в паралель  вместо реле.

А зачем ключи вместо реле, чтоб не клацала громко?
Скажите, а каковы параметры моргания для а)зарядки б)десульфатации. Сколько на сколько секунд?

[ИС-Х]

хорошая моргалка ничего переделывать не надо. Хорошие ключи 2шт. 9.5мОм в паралель

Что-то кроме ключей, диодов и оптрона ничего не видно. А кто управляет индикатором и реализует алгоритм? Неужели под индикатором чип спрятался?

[UriBas]

Неужели под индикатором чип спрятался?

Там наверное СТМ8 спряталась..  Если бы можно было перепрограммировать, то готовая умная моргалка получилась.. не надо паять и не дорого.

А зачем ключи вместо реле, чтоб не клацала громко?  Скажите, а каковы параметры моргания для а)зарядки б)десульфатации. Сколько на сколько секунд? 

Контакты реле быстро сгорят.  При подборе импульса заряда и паузы руководствуйтесь правилом
1) Импульс заряда не должен быть меньше 0,5-2сек но и сильно не затягивать, чтобы не был больше 40 секунд. Т.е. диапазон от 0,5 до 40 секунд.
2) Стараться подбирать ток заряда, длительность импульса, чтобы напряжение на АКБ подымалось плавно и не прыгало в конце резко вверх. (Как только скорость напр на АКБ станет повышаться прим. выше 0,01В/сек -конец импульса.)
3) В импульсе заряда, напряжение на АКБ не должно превышать 14,4В (2,4В)  - регулируется током заряда и (или) длительностью импульса
4) Длительность паузы зависит от фазы заряда (три фазы- начало, основной заряд, добивка) и должна быть такой, чтобы напряжение (НРЦ) на АКБ успевало более менее стабилизироваться..  примерно 7мВ/сек.  или приблизительно одна сотая (0,01В) Вольта за пару секунд.. как только скорость падения напр в паузе достигло такого значения, это конец паузы. Обычно пауза находится в пределах от 3 до 7 секунд. (а в добивке может быть и больше чем 7 сек.)

Поэтому надо обязательно постоянно следить по приборам во время заряда, по вольтметру и амперметру и корректировать ток заряда, длительность импульса и паузу.

[Griig]

1) Импульс заряда не должен быть меньше 0,5-2сек но и сильно не затягивать, чтобы не был больше 40 секунд. Т.е. .

Интересно, откуда взялось такое минимальное время импульса, по ЗУСу?
Вообще этот таймер неудобен только тем что его надо корректировать в ручную. в остальном очень хорош для правильного лечения при наличии тестера. Время режимов отображается на индикаторе. Если  прикрутить датчик давления для останова, получится автомат.

[UriBas]

1) Импульс заряда не должен быть меньше 0,5-2сек но и сильно не затягивать, чтобы не был больше 40 секунд. Т.е. . 

Интересно, откуда взялось такое минимальное время импульса, по ЗУСу?

ЗУС тут не причем, если имп. короче 0,5сек, то просто проблематично отследить взлет напряжения.. да и скорость хим реакции тоже имеет ограничение.

[Griig]

1) Импульс заряда не должен быть меньше 0,5-2сек но и сильно не затягивать, чтобы не был больше 40 секунд. Т.е. . 

Интересно, откуда взялось такое минимальное время импульса, по ЗУСу?

ЗУС тут не причем, если имп. короче 0,5сек, то просто проблематично отследить взлет напряжения.. да и скорость хим реакции тоже имеет ограничение.

На коротких импульсах напряжение отсечки может быть выше без электролиза и влазит в акб при том заметно больше.

[UriBas]

На коротких импульсах напряжение отсечки может быть выше без электролиза и влазит в акб при том заметно больше. 

Да, но до каких пределов уменьшаем длит имп. ?..  при каких параметрах тока?  Не помню, но по моему я такого графика не видел..   Если повышать ток и уменьшать длит импульса, то придем уже не к моргалке, а к долбилке.. а это уже другая весовая категория и предназначение.

[Griig]

На коротких импульсах напряжение отсечки может быть выше без электролиза и влазит в акб при том заметно больше. 

Да, но до каких пределов уменьшаем длит имп. ?..  при каких параметрах тока?  Не помню, но по моему я такого графика не видел..   Если повышать ток и уменьшать длит импульса, то придем уже не к моргалке, а к долбилке.. а это уже другая весовая категория и предназначение.

Да произойдет плавный переход к долбилке. Я пробовал уменьшать время до 0.05сек. с увеличением тока, без электролизное напряжение увеличивалось примерно на 0.5в. это напряжение наверное зависит от R внутр. В любом случае эта китайская моргалка меньше 0.1 не позволяет. Для простой моргалки без отсечек мин время не проблема, это доп возможность немного подолбить.
Вообще чешутся руки составить таблицу зависимости безэлектролизного напряжения, длительности импульса, среднего тока
для  режима добивки.

[Fed9i]

Погодите, что-то я запутался.
Моргалка - это для чего мы ее использовать будем, для десульфатации, для просто заряда, или для добивания?
Меня интересует моргалка как устройство для десульфатации.  Наверное, и для заряда, если это реально нужно. Вообще в рунете моргалки не очень развиты, это скорее особенность данного конкретного форума, что без нее жизни аккумулятору нет. Смотрел, как лечат сульфатацию - ставят моргалку, и одновременно нагрузку, импульсы идут, а аккумулятор не заряжается, потому что в паузе нагрузка его сажает. Причем, у одних там частота 25 герц, и то они считают импульсами, у других 1 герц, тут мы дошли до 40 секунд испульс и 4 пауза. Есть ли разница вообще какая-то, какая там частота импульсов, или главное, чтоб они были? Может, на длительность десульфатации влияет, если герц больше - быстрее проходит, или наоборот?
Моргалка для заряда - это моргалка, которая заряжает, и выполняет одновременно десульфатацию?
Моргалка для добивки - она как, лечит от сульфатации, или просто позволяет загрузить дополнительную емкость в аккумулятор?
Хотелось бы использовать моргалку так, как нужно в зависимости от ситуации.  Взял бумажку, установил режим для заряда - прогнал, зарядил. Если надо десульфатация - поставил другой режим, прогнал с бумажки. Но если в процессе заряда аккумулятора 1 раз надо несколько раз поменять режимы моргания, то лучше определить какой-то более-менее универсальный режим моргания, и использовать, чем дежурить около аккумулятора сутками.

[Griig]

Спойлер

Погодите, что-то я запутался.
Моргалка - это для чего мы ее использовать будем, для десульфатации, для просто заряда, или для добивания?
Меня интересует моргалка как устройство для десульфатации.  Наверное, и для заряда, если это реально нужно. Вообще в рунете моргалки не очень развиты, это скорее особенность данного конкретного форума, что без нее жизни аккумулятору нет. Смотрел, как лечат сульфатацию - ставят моргалку, и одновременно нагрузку, импульсы идут, а аккумулятор не заряжается, потому что в паузе нагрузка его сажает. Причем, у одних там частота 25 герц, и то они считают импульсами, у других 1 герц, тут мы дошли до 40 секунд испульс и 4 пауза. Есть ли разница вообще какая-то, какая там частота импульсов, или главное, чтоб они были? Может, на длительность десульфатации влияет, если герц больше - быстрее проходит, или наоборот?
Моргалка для заряда - это моргалка, которая заряжает, и выполняет одновременно десульфатацию?
Моргалка для добивки - она как, лечит от сульфатации, или просто позволяет загрузить дополнительную емкость в аккумулятор?
Хотелось бы использовать моргалку так, как нужно в зависимости от ситуации.  Взял бумажку, установил режим для заряда - прогнал, зарядил. Если надо десульфатация - поставил другой режим, прогнал с бумажки. Но если в процессе заряда аккумулятора 1 раз надо несколько раз поменять режимы моргания, то лучше определить какой-то более-менее универсальный режим моргания, и использовать, чем дежурить около аккумулятора сутками.

Вам тогда для начала сюда https://electrotransport.ru/index.php?topic=20405.0;topicseen

[Fed9i]

Вам тогда для начала сюда https://electrotransport.ru/index.php?topic=20405.0;topicseen

Это да, там получится определиться с режимом моргания для убирания сульфатации.
А после десульфатации, или в моменты, когда ее делать не нужно, заряжать аккумулятор нужно в каком режиме?
Можно обойтись без этого сложного алгоритма добивки морганием с длинными паузами, без вычислений сложных режима, когда батарея уже заряжена?

[UriBas]

..  Но если в процессе заряда аккумулятора 1 раз надо несколько раз поменять режимы моргания, то лучше определить какой-то более-менее универсальный режим моргания, и использовать, чем дежурить около аккумулятора сутками. 

Вот для этого разрабатываются умные моргалки https://electrotransport.ru/index.php?board=68.0  выбирайте! Или вникать в науку..

А после десульфатации, или в моменты, когда ее делать не нужно, заряжать аккумулятор нужно в каком режиме?  Можно обойтись без этого сложного алгоритма добивки морганием с длинными паузами, без вычислений сложных режима, когда батарея уже заряжена?

Можно сочетать и с обычным зарядом, только без понимания процессов трудно будет угадать что и как.

[Fed9i]

Вот для этого разрабатываются умные моргалки https://electrotransport.ru/index.php?board=68.0  выбирайте! Или вникать в науку..

Собрать продвинутую моргалку человек с начальными познаниями в радиоэлектронике или не сможет, или у него это займет усилий и времени, несопоставимых с целью. Потому, такие люди могут либо собрать простую схему, либо купить готовое устройство. Средний путь - купить платку, впаять "ключи", если подскажут, в какие дырки совать их контакты и присоединить провода. Купил бы недорогую моргалку в изделии, но их в продаже вообще нет, как и за пределами данного форума их не обсуждают. Если бы я был хотя бы профессиональным сдатчиком в аренду детских машинок, или так или иначе связан с аккумуляторами плотно, купил бы например что-то типа ЗУС, но  имея 2 аккумулятора, 1 из которых в редко ездящей машине, а второй - в ибп от компьютера, который теперь волею судеб прийдется отключить от ПК и поставить в угол, оставив пк вовсе без ибп, покупка дорогого девайса для пользования 1 раз в год, это слишком. Потому хотелось бы пойти дешевым, и менее удобным путем - собрать что-то из полуфабриката, которое будет хоть и не идеально, но более-менее заряжать правильно АКБ, и которым можно его пролечить изредка. Потому, мне бы пару универсальных, не золотых алгоритмов, и хватит ))