Первый электромобиль, помогите советами.

Stalker · 27 Янв. 2013 в 14:49

Я расчитываю ставить либо на промежуточный вал , либо на ведомое заднее колесо .
И блокировку для ШИМа не забывайте.
А совету про 110 вольт бортового напряжения Вы видимо невняли ?

Влад Мак · 27 Янв. 2013 в 15:44

Цитата: ДмитрийМver2.0 от 24 Янв. 2013 в 15:17
Дочка выросла до 5 лет и 20..25 кг и старый электромобиль (два моторчика от джипа паджеро+12 вольт питания) её похоже уже не потянут этим летом.

Смотря по какой дороге и с какой скоростью ездить.
Тут(https://electrotransport.ru/index.php/topic,1716.msg19955.html#msg19955) avtohirurg на двух похожих моторах и сам рассекал.

ЦитироватьХочу с с помощью форумчан сделать новый электромобиль "с нуля". Есть много вот таких моторов (шунтовый для электропривода, 110 вольт DC , 250 ватт/3 600 об/мин, ЭП-110/245, ток 3,3 ампера) и редуктор 1/24.

Червячные редукторы довольно низкий КПД имеют и будут резко тормозить при отпускании "газа".
110 В можно через повышающий преобразователь получить (совмещённый с ШИМ), тогда можно и 12 В обойтись (раз "С бортовой электроникой проблем нет, радиолаборатория под руками".

Цитировать
в Китае у друга представительство фирмы и он предложил (так как посылки и гонцы гоняют сюда постоянно) привезти мне батареи/элементы бесплатно только нужен адрес в Китае.

Тогда уж можно без особых хлопот поставить такой "моторчик завода united motor MY1016Z3 на 24 В с редуктором (что-то около 8:1) мощностью 350 ватт китайского производства."https://electrotransport.ru/index.php/topic,8287.0.html

ДмитрийМver2.0 · 27 Янв. 2013 в 16:32

Нет, в старом джипе были (ну и есть) два моторчика по 6 вольт, 10 000 оборотов типа как в шуруповёрте. С родными пластиковыми редукторами, раз есть племянница 3 лет лучше пусть она, не будем рисковать.
Смысла нет с повышающим преобразователем связываться, отбор тока от аккумуляторов вот основной плюс высоковольтных моторов, легко можно выйти на максимальный ток отбора 0,5-1 С от батареи что и для неё приятно и батарея получается дешёвой. Мощный ШИМ в данном случае (двигатель шунтового питания, параллельная схема включения) не нужен, достаточно реализовать алгоритм при трогании последовательное уменьшение резистора из мощного нихрома в цепи якоря и в дальнейшем 200-400 ма регулируемый ток в обмотке возбуждения для скорости. Педаль газа (очень прикидочно) думаю реализовать в виде бруска пластика (фторопласт для скольжения) с прорезью, в которой ходит шторка, перекрывающая последовательно поток от 5-10 инфракрасных светодиодов/фотодиодов (из комповой мыши), первая оптопара реализует алгоритм балластного пуска двигателя, остальные-весовая добавка в резистивный ЦАП типа R-2R тока возбуждения обмотки.
To Stalker. Пока в принципе мотор окончательно не выбран, но в аналогичны ветках люди между ногами (рядом с самыми ой-ой

) возят пару киловатт взрывоопасного лития с напряжением 72 вольта, или в рюкзаке. Тут всё упирается в технику безопасности, я буду делать (если дойду) корпус из толстого стеклотекстолита, может даже с обклейкой стеклотканью, скорее всего это будет моноблок с мотором ещё и под толстым пластиковым сиденьем. С запирающейся дверцей. Ну и самосрабатывающий порошковый огнетушитель в колбе.
По сиденьям. А на что лучше ориентироваться... классическое креслице как у Stalker"a или полуоткидное как в картинках ниже? В чём дитю удобнее? В полулужачем обзор ниже получается вроде, хотя прикольнее.

Влад Мак · 27 Янв. 2013 в 17:00

Цитата: ДмитрийМver2.0 от 27 Янв. 2013 в 16:32.
Смысла нет с повышающим преобразователем связываться, отбор тока от аккумуляторов вот основной плюс высоковольтных моторов, легко можно выйти на максимальный ток отбора 0,5-1 С от батареи что и для неё приятно и батарея получается дешёвой...

Да аккумулятор в общем-то и не знает как он работает - параллельно или последовательно с братьями.
0.5-1С он может отдать и так и так.Только БМС (если будете ставить) Вам потребуется в разы больше.
Лучше бы на эти деньги (БМС) купили больше лития или нормальный мотор с нормальным редуктором.

Цитировать"... возят пару киловатт взрывоопасного лития с напряжением 72 вольта, или в рюкзаке. Тут всё упирается в технику безопасности, я буду делать (если дойду) корпус из толстого стеклотекстолита, может даже с обклейкой стеклотканью, скорее всего это будет моноблок с мотором ещё и под толстым пластиковым сиденьем...".

Тут про паяльники писали низким напряж, так это больше для защиты микросхем.
На трамвае или троллейбусе напряжение намного больше 110В.
Главное - под дождём не ездить.

ДмитрийМver2.0 · 27 Янв. 2013 в 17:12

Я ориентируюсь на батарею с бмс встроенной сразу типа 48V5AH, две последовательно. Вроде и не дорого выходит. Может на ремонтников ноутов выйду и из отказавших батарей набрать 1850 элементов до 120 вольт, но это будущее, пока механику надо сделать. Мотор в конце-концов можно любой использовать, те же 12 вольтовые вентиляторы спарить. Для конструкции это некритично. Кстати, если ктов курсе, у нас представительства в Пекине и Шанхае, есть там производители лития?

Влад Мак · 27 Янв. 2013 в 17:24

Цитата: ДмитрийМver2.0 от 27 Янв. 2013 в 17:12
...Кстати, если ктов курсе, у нас представительства в Пекине и Шанхае, есть там производители лития?

Вот почитайте https://electrotransport.ru/index.php/topic,14644.0.html или https://electrotransport.ru/index.php/topic,15315.0.html посты _claw.
Он там много где по этому поводу был.

ДмитрийМver2.0 · 27 Янв. 2013 в 17:49

Спасибо за ссылки, почитаю. Там (в представительствах друга) парни русскоязычные (наши, свалившие в Китай) сидят, с ними можно напрямую общаться.

Stalker · 27 Янв. 2013 в 17:54

Цитировать
"Тут про паяльники писали низким напряж, так это больше для защиты микросхем.

Для защиты микросхем жало у паяльника заземляют

А питающее снижают какраз для защиты персонала

Влад Мак · 28 Янв. 2013 в 00:46

Цитата: Stalker от 27 Янв. 2013 в 17:54
Цитировать
"Тут про паяльники писали низким напряж, так это больше для защиты микросхем.
Для защиты микросхем жало у паяльника заземляют
А питающее снижают какраз для защиты персонала

Заземляю самих сотрудников, чтобы не было статического электричества.
Дрели, пылесосы и миксеры - тоже на 36 дома и в столовых ?
Как-то пришлось в Москве ремонтировать домашнее Джакузи.
Не поверите - мотор асинхронник, стоял тоже на 220В.

Stalker · 28 Янв. 2013 в 01:34

Дома Вы сами за себя отвечаете , а на производстве ......

KIPiAAlex · 28 Янв. 2013 в 07:27

Дмитрий,... ну когда же ты уже проектированием механики - то займёшся,... до лета совсем немного осталось... Мой совет,... забудь пока про электронику (меня тоже сначало на контроллерное управление машинкой детской "пёрло",... ШИМ,... PPM, два RC привода на "рулёжку" поставить, сделать электронный дифференциал с гироскопом и.т.д..., видимо тоже по роду образования... ). Спроектировать железо и собрать всю механику оказывается куда тежелее...

Я с одним движком, редуктором, колесом и подвеской для трайка уже год мучаюсь...!!! (но я не тороплюсь...)

P/S Будут реальные чертежи иль эскизы,... сдесь многие тебе смогут помочь избежать ошибок ещё до механической сборки... и дело пойдёт.
А обсуждать,... незная что, можно вечно,... особенно чувствую если сейчас далее бедем обсуждать правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП),...правила устройства электроустановок (ПУЭ),... правила оказания первой помощи пострадавшему от действия электрического тока и.т.д !!!

ДмитрийМver2.0 · 28 Янв. 2013 в 09:41

Так вот в том-то и дело, что по моим вопросам по механике (электрику я практически и не обсуждаю, т.к. работаю на кафедре электротехники и электропривода

)) мало кто ответил, стали пись..

паяльниками меряться и знанием ПУЭ и ПТБ). Какая колёсная база.. какие колёса.. как выбрать.. тишина

.

Александр67 · 28 Янв. 2013 в 11:26

бери колеса от скутера, это лучше чем от тачек, если найдешь то покупай от трех-колесника задние, а базу и колею измеряй на своем детском электромобиле и увеличь пропорционально увеличению размера кузова

Hizheka · 28 Янв. 2013 в 11:51

Кстати, на большие колеса от тачек лезет резина от скутера на 8".

ДмитрийМver2.0 · 02 Июнь 2013 в 18:29

Ну вот не прошло и полугода как начали вырисовываться контуры машинки. Сразу укажу что собиралась в свободное время и из железок с институтской свалки (кроме колёс, их пришлось купить

). Поэтому как вышло так и вышло

. Рама сварена из дюймовой трубы, колёса 400 мм диаметром, типа от строительной туры, по 350 руб. Подшипники полный отстой, пришлось заменить на новые. Задний вал из прутка 25 мм, на одном из колёс стоит большая шестерня от ГРМ, она чугунная, приварить невозможно, поэтому пришлось выточить фланец, он к колесу приварен, шестерня к нему болтами. Передние колёса вращаются на петлях с шариком для гаража. Приварены углублением вниз (для удержания смазки) поэтому снизу будут фиксироваться уголком с накладкой из гетинакса во избежания отпадания колеса на ухабах. После сборки между опрами петель будет вварен разрезной пруток с регулировочной гайкой для жёсткости и установки схода-развала типа

. Вид спереди, в качестве бампера старый полотенцесушитель из нержавейки

.

2560x1920(988.86 kB)
хостинг изображений

ДмитрийМver2.0 · 02 Июнь 2013 в 18:33

Вид на заднюю ось и шестерню ГРМ.

2560x1920(1.01 MB)
хостинг изображений

2560x1920(988.96 kB)
хостинг изображений
Вид бампера и передних колёс

2560x1920(957.84 kB)
хостинг изображений
Вид сбоку

2560x1920(985.56 kB)
хостинг изображений

Пока сварено вчерне и на прихватках, одному крайне неудобно было удерживать всю эту конструкцию в хоть сколько-нибудь приличном геометрически виде.

ДмитрийМver2.0 · 02 Июнь 2013 в 18:39

Мотор остался всё тот-же, 250 ватт параллельного питания, 3600 об/мин, реверсивный для электропривода. Редуктор червячный на 9, шестерни ГРМ добавляют ещё 2 итого Кред=18. Расчётная максимальная скорость (без регулировки по возбуждению двигателя) 15-16 км/час. Двигатель компоновочно будет стоять по средней оси машины на алюминиевой плите 10 мм, так как редуктор с крепежом по высоте оказался порядка 200 мм и вал выходит высоко то на колесо вращение передаётся через промежуточный вал 12 мм в двух подшипниках на опорах, которые в свою очередь стоят на алюминиевом шевеллере. Вот так это примерно будет выглядеть в сборе.

2560x1920(990.80 kB)
хостинг изображений

ДмитрийМver2.0 · 02 Июнь 2013 в 18:47

Схема электропитания состоит из вспомогательного гальванически развязанного преобразователя 150 В входного на 110 в/0,5А выходного для питания обмотки возбуждения двигателя и тахогенератора (тахогенератор индицирует скорость машины через обороты двигателя) и 12 вольт 2А для местных нужд. Он же запитывает и понижающий мощный DC чоппер 150 в входного 60...110 вольт 5А выходного для питания якоря. Благодаря запитке силовой управляющей схемы от вспомогательного преобразователя решается проблема с неуправляемостью двигателя при обрыве цепи возбуждения, при неисправности цепи возбуждения нет якорного напряжения.
Пол машины планируется из 5 мм гетинакса, это позволит оставлять её на улице, ну и просто он у меня есть

.
Рулевое управление... это к сожалению самая больная тема, жду советов по его реализации, пока рассматриваю вариант Сталкера с V-образной вилкой и шаровыми наконечниками или вот свежий вариант из автомобиля Мечта, очень прост и понятен. Увы, механика это для меня большая тема, я радиоинженер по электроприводу.