Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: Правильное измерение тока при зарядке аккумуляторов  (Прочитано 7712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Гудвин

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    1
    0
  • Сообщений: 10
  • Украина
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Очень полезная статья http://www.radio.ru/archive/2005/12/a22.shtml

   Выводы:
1. Желательно применение амперметра, показывающего среднее значение тока, например, магнитоэлектрического;
2. При использовании тиристорных схем ЗУ, через аккумуляторную батарею протекает пульсирующий ток с пиковым значением, в 2 - 4 раза большим, чем показания амперметров;
3. При применении импульсного (высокочастотного) БП для ЗУ, необходимо удостовериться, что Ваш амперметр способен правильно показывать значения протекающего тока.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2013 в 00:19 от Гудвин »

redimer

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +146/-1
  • :
    112
    207
  • Сообщений: 2825
  • Лобня
  • 3000000 Вольт
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
разве амперметры не показывают среднее значение тока зарядки?
Разве обычный выходной электролит на 1000мкФ плохо сглаживает импульсы от импульсной зарядки? (там же частоты 100-200кГц)...

icq: 424-297-058 (Мой двухподвес)
Мах: 105.7 км/ч на плоскаче 2011 - 2015г. - 46000км
LiPo 20s5p (84в25ач / 1850Втч) более 750 полных циклов

Гудвин

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    1
    0
  • Сообщений: 10
  • Украина
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
разве амперметры не показывают среднее значение тока зарядки?
Не ВСЕ амперметры показывают среднее значение, некоторые, например, показывают эффективное значение...
Разве обычный выходной электролит на 1000мкФ плохо сглаживает импульсы от импульсной зарядки? (там же частоты 100-200кГц)...
Хорошо именно СГЛАЖИВАЕТ, но что показывает прибор ? Истинное эффективное, средневыпрямленное, амплитудное значение тока... Правильно ли откалиброван прибор ?
Для тех, кому нравятся цифровые измерители, советую прочитать статью в журнале Радио № 7, 8 за 2008 год, автор - Н. Хлюпин "Зарядное устройство с цифровым ампервольтметром".
« Последнее редактирование: 27 Янв 2013 в 22:50 от Гудвин »

Wector

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +19/-3
  • :
    87
    57
  • Сообщений: 683
  • Винница, Украина
  • Занятия:создаю зарядки для лития, дальний снайпинг
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Не ВСЕ амперметры показывают среднее значение, некоторые, например, показывают эффективное значение...
Разве обычный выходной электролит на 1000мкФ плохо сглаживает импульсы от импульсной зарядки? (там же частоты 100-200кГц)...
Хорошо именно СГЛАЖИВАЕТ, но что показывает прибор ? Истинное эффективное, средневыпрямленное, амплитудное значение тока...
Не суть важно. Амперметр постоянного тока (а мы этот и меряем) все нормально показывает, любой - он усредняет.

"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет

Гудвин

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    1
    0
  • Сообщений: 10
  • Украина
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Не суть важно. Амперметр постоянного тока (а мы этот и меряем) все нормально показывает, любой - он усредняет.
Вы ошибаетесь. При измерении выходного тока от любого СЕТЕВОГО ЗУ постоянного напряжения там нет, а есть ВЫПРЯМЛЕННОЕ или преобразованное. Но никак не постоянного тока !

Wector

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +19/-3
  • :
    87
    57
  • Сообщений: 683
  • Винница, Украина
  • Занятия:создаю зарядки для лития, дальний снайпинг
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Вы ошибаетесь. При измерении выходного тока от любого СЕТЕВОГО ЗУ постоянного напряжения там нет, а есть ВЫПРЯМЛЕННОЕ или преобразованное. Но никак не постоянного тока !
Это всю несущественные нюансы, терминология. Постоянный ток + 3-4% пульсаций 100 Гц - что там может такого ошибочного намерять обычный амперметр, что для этого вдруг, с перепугу, надо читать целую книгу и перебирать разные амперметры?

"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет

Гудвин

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    1
    0
  • Сообщений: 10
  • Украина
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
...что там может такого ошибочного намерять обычный амперметр, что для этого вдруг, с перепугу, надо читать целую книгу и перебирать разные амперметры?
Потому что, вместо 2 А Вы будете жарить аккумулятор 6-8 А... Так Вы читали статью или нет ?

Kullx

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +95/-8
  • :
    22
    867
  • Сообщений: 5596
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Гудвин, т.е. допустим батарея 10Ач с зарядкой 2А вдруг зарядится не за 5 часов, а за час-два? Так это же шикарно!  Литию ток до 2С не особо вреден.

Статью не читал, но ведь явно не так будет? А значит понятие "жарить" уже явно не к месту, все куда в меньших масштабах.

av404

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +61/-13
  • :
    283
    598
  • Сообщений: 3355
  • Екатеринбург, Метеогорка
  • Ездил, езжу и буду ездить...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Очень полезная статья http://www.radio.ru/archive/2005/12/
Простенькая статья для самообразования шоферюг. И выводы банальные и давно известные.

Че за паника то вдруг?

Green City Jet New 16''. Мотор - 24в/250вт. АКБ - литиево-ионный 48в/16ач 13s5p 18650

алабам

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +38/-13
  • :
    68
    193
  • Сообщений: 1296
  • Kiev
  • Ездю
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Очень полезная статья http://www.radio.ru/archive/2005/12/a22.shtml

   Выводы:
1. Желательно применение амперметра, показывающего среднее значение тока, например, магнитоэлектрического;
2. При использовании тиристорных схем ЗУ, через аккумуляторную батарею протекает пульсирующий ток с пиковым значением, в 2 - 4 раза большим, чем показания амперметров;
3. При применении импульсного (высокочастотного) БП для ЗУ, необходимо удостовериться, что Ваш амперметр способен правильно показывать значения протекающего тока.
В статье зарядный в виде транса и мостика , у нас ниу кого такого нет, ну разве что ктото ССЗБ .
Все применяют CC\CV , а значит никакого вреда не будет, даже если разброс токов  +\-  10-15% .
На CV фазе ток сам пойдет к нулю.

Киев, полный привод, Поларис 500вт +Конхисмотор 1 квт ,Хедвей 16s2p

Гудвин

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    1
    0
  • Сообщений: 10
  • Украина
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Гудвин, т.е. допустим батарея 10Ач с зарядкой 2А вдруг зарядится не за 5 часов, а за час-два? Так это же шикарно!  Литию ток до 2С не особо вреден.

Речь не о величине тока при зарядке, а о его измерении и контроле.
Статью не читал, но ведь явно не так будет? А значит понятие "жарить" уже явно не к месту, все куда в меньших масштабах.

Масштабы избыточных амперов, как правило, весьма плачевны...

Kullx

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +95/-8
  • :
    22
    867
  • Сообщений: 5596
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Гудвин, а зачем его измерять и контролировать? Купил китайский зарядник, на 2А или 10А - не суть, и фиг ты от него добьешься тока больше паспортного, он сгорит быстрее.
Да почти у каждого здесь зарядник покупается под батарею, и почти всегда максимальный ток заряда подходит для батареи. Ведь какой смысл брать более мощный зарядник, а потом выкручивать его на 30% мощи?

Случайно пережарить литий гораздо проще ошибившись с напряжением. Вольтметры у вас там не врут раза в два?

Гудвин

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    1
    0
  • Сообщений: 10
  • Украина
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Гудвин, а зачем его измерять и контролировать? ...

Тогда эта статья для тех, кому есть интерес "измерять и контролировать"... и быть уверенным, что измерения истинны (правильны).

Вольтметры у вас там не врут раза в два?

С метрологической точки зрения все приборы "врут". Из-за этого их периодически поверяют или калибруют. С вольтметром проще, мы всегда (ну почти) будем измерять им постоянное напряжение на клеммах аккумулятора вне зависимости от ЗУ или нагрузки. И "врать" он будет только в зависимости от своей точности (как прибора). Речь не об этом. А вот при измерении силы тока от ЗУ мы (не учтя типа прибора и характеристики выдаваемого ЗУ напряжения) можем сильно ошибиться в амперах. И прибор-то при этом исправный...     
« Последнее редактирование: 28 Янв 2013 в 02:58 от Гудвин »

Wector

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +19/-3
  • :
    87
    57
  • Сообщений: 683
  • Винница, Украина
  • Занятия:создаю зарядки для лития, дальний снайпинг
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Потому что, вместо 2 А Вы будете жарить аккумулятор 6-8 А... Так Вы читали статью или нет ?
Да, конечно, мечтать теоретикам не вредно. Им только по форумам нубов пугать.
А че 6-8 А? Давай сразу целых 15-20А. Или почему завышать? Может вместо 2 А - 0.3А Слабо так напугать народ бреднями?  :laugh:

"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет

Гудвин

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    1
    0
  • Сообщений: 10
  • Украина
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
to Wector
     Много лет я занимаюсь ЗУ. Важным моментом при создании ЗУ является измерение его выходных параметров (тока, напряжения). Особенно это актуально при применении (создании) индикаторов I и U на основе "броссовых" приборов или схем на микроконтроллерах. Цель данной темы избежать досадных ошибок при таких измерениях.
     Хочу спросить. Ваши посты следует понимать как "раздупление нуба" ? Если да, то "раздуплятор нубов" под аватаром читается как "воинствующий неуч". Я не хочу Вас обидеть, просто описываю чувство, которое испытываю. Простите за резкость...

алабам

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +38/-13
  • :
    68
    193
  • Сообщений: 1296
  • Kiev
  • Ездю
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды

     Много лет я занимаюсь ЗУ. Важным моментом при создании ЗУ является измерение его выходных параметров (тока, напряжения). Особенно это актуально при применении (создании) индикаторов I и U на основе "броссовых" приборов или схем на микроконтроллерах. Цель данной темы избежать досадных ошибок при таких измерениях.
     Хочу спросить. Ваши посты следует понимать как "раздупление нуба" ? Если да, то "раздуплятор нубов" под аватаром читается как "воинствующий неуч". Я не хочу Вас обидеть, просто описываю чувство, которое испытываю. Простите за резкость...
Вам же популярно объяснили , ну не выдаст китайская народная зарядка ток больше чем указано на ее шильдике, как бы вы не старались.Она скорее сгорит , чем даст больше.
а трансформатор с диодами\тиристорами  как у вашей статьи , тут никто не применяет.
Для современной зарядки цепочки аккумов важнее их правильная балансировка , а не мифическое превышение амперов.

Киев, полный привод, Поларис 500вт +Конхисмотор 1 квт ,Хедвей 16s2p

fondrosel

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +29/-13
  • :
    315
    98
  • Сообщений: 1384
  • Москва, измайлово\гольяново
  • Электротрайкист
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Да немного странноватый спор,все же у нас 21 век на дворе поэтому считаю (для себя в 1 очередь) все измерительные приборы должны быть цифровые,а зарядкой темболее суперсовременного лития должна управлять автоматика тоесть БМС без излишнего вмешательства человека разе что для редкой проверки емкости.

Фиговый литий лучше хорошего свинца)).5 этаж хрущевки вел 45кг
P.S гиря в колесе рулит фуры не сдувают с трассы
Электротранспорт.ру электротранспорт рулит и точка
электовелосипеды в снегах и нам не на что больше жать

Wector

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +19/-3
  • :
    87
    57
  • Сообщений: 683
  • Винница, Украина
  • Занятия:создаю зарядки для лития, дальний снайпинг
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
     Много лет я занимаюсь ЗУ. Важным моментом при создании ЗУ является измерение его выходных параметров (тока, напряжения).
     Хочу спросить. Ваши посты следует понимать как "раздупление нуба" ?
Конечно, так и понимать. Зачем вообще начинать надо было эти глупые страшилки рассказывать? Я понимаю еще измерение переменного тока, произвольной формы (не синус), и более высокой частоты, чем 50-400 Гц.
Но чтоб постоянный? Да еще пытаться напугать жареньем током в 3 раза большим? Это по нубски и тупо.
  А человек может и 40 лет заниматься чем то и остаться на уровне 2-5 летнего стажа, т.е. еще в  70-х годах, не развиваясь.

"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет
Страницы: 12>>ВсеВверх