Заказ аккумулятолров из китая

Автор bystry, 01 Фев. 2013 в 14:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

bystry

Кто-нибудь заказывал в последний год с ebay? Узнавал - например fedex не принимает аккумуляторы в Россию.

Тогда как заказывать - морем через почту России? Сколько это по времени?

Или есть другие курьерские компании которые принимают аккумуляторы в Россию? EMS? DHL?

илс

EMS  - точняк. DHL, Fedex, в топку  :pardon:

Но это дорого. Поэтому ebay не самое лучшее место для покупки таких акков.
Ищите тех, кто отправляет CNAP, Air mail и т.д.

bystry

А что такое у китайцев Economy Int'l Shipping? Это сколько дней с момента оплаты будет?

вот что нашел

http://www.ebay.com/itm/48V-25AH-LiFePo4-Electric-Bicycle-Battery-Scooter-EBike-Rechargeable-3-2V-18650-/150828673200?pt=US_Rechargeable_Batteries&hash=item231e16e8b0

Slider

Берите у более-менее проверенных продавцов, например у Conhismotor
Доставка акумов в Россию - только EMS, всё остальное с 90% вероятностью не дойдет.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

Ампервел

А что China post сломалась? Я в том году через нее заказывал. ЕМС уж больно завышена цена.

Slider

Цитата: snoag от 01 Фев. 2013 в 16:38
А что China post сломалась? Я в том году через нее заказывал. ЕМС уж больно завышена цена.
Уже неоднократно говорилось, Chinia Post акумы не доставляет, даже если уговрить продавца отправить и на почте примут, все равно будут завернуты таможней. Не знаю как EMS с таможней договаривается, но через неё доходит без проблем.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

VVK

Цитата: Slider от 01 Фев. 2013 в 16:09
Берите у более-менее проверенных продавцов, например у Conhismotor
Доставка акумов в Россию - только EMS, всё остальное с 90% вероятностью не дойдет.
Позавчера у них заказал аккумулятор. Пока не отправлили. Интересно, сколько ждать придется...

Ампервел

Цитата: Slider от 01 Фев. 2013 в 20:57
Цитата: snoag от 01 Фев. 2013 в 16:38
А что China post сломалась? Я в том году через нее заказывал. ЕМС уж больно завышена цена.
Уже неоднократно говорилось, Chinia Post акумы не доставляет, даже если уговрить продавца отправить и на почте примут, все равно будут завернуты таможней. Не знаю как EMS с таможней договаривается, но через неё доходит без проблем.
ну то есть это началось в этом году? В том году все успешно прошло именно через Chinia Post. :-(

Slider

#8
Цитата: VVK от 01 Фев. 2013 в 22:39
Цитата: Slider от 01 Фев. 2013 в 16:09
Берите у более-менее проверенных продавцов, например у Conhismotor
Доставка акумов в Россию - только EMS, всё остальное с 90% вероятностью не дойдет.
Позавчера у них заказал аккумулятор. Пока не отправлили. Интересно, сколько ждать придется...
Обычно от недели до двух. Но в связи с наступающими праздниками (НГ) может и больше. Если за неделю движений по заказу не будет, не постесняйтесь написать/напомнить о своём заказе.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

Slider

Цитата: snoag от 01 Фев. 2013 в 22:45
Цитата: Slider от 01 Фев. 2013 в 20:57
Цитата: snoag от 01 Фев. 2013 в 16:38
А что China post сломалась? Я в том году через нее заказывал. ЕМС уж больно завышена цена.
Уже неоднократно говорилось, Chinia Post акумы не доставляет, даже если уговрить продавца отправить и на почте примут, все равно будут завернуты таможней. Не знаю как EMS с таможней договаривается, но через неё доходит без проблем.
ну то есть это началось в этом году? В том году все успешно прошло именно через Chinia Post. :-(
Мне в прошлом году акум не дошел. Был завернут таможней. Деньги удалось назад получить. Повторно заказал в другой конторе (Conchismotor) посредством EMS, дошло без проблем.
Читал что эти меры вроде как временно вводились, может они уже и закончились, не знаю...
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

Ампервел

лдано тогда лучше ЕМС ,чтоб не рисковать.

powersupermax

Цитата: Slider от 01 Фев. 2013 в 16:09
Берите у более-менее проверенных продавцов, например у Conhismotor
Доставка акумов в Россию - только EMS, всё остальное с 90% вероятностью не дойдет.
это возможно ваш опыт.
Мой опыт - наоборот с EMS больше проблем, и они придираются к многоштучным товарам.
Панасоники я получал 4-мя посылками по 2кг подрят никаких проблем.
Так же и липо по 3 штуки 5-ю посылками аирмаилом никаких проблем.
Для меня EMS это не то чем надо отправлять аккумуляторы.
Страховка и на air-mail даётся тоже.
Храни ноги в тепле, а литий в холоде.
THE LIPO RULES. NEVER ABOVE 4.3V NEVER BELOW 2.7V DON'T PUNCTURE

yokneamcity

Из проверенных продавцов,могу порекомендовать OSN_POWER
http://www.osnpower.com/
Собирают батарейки из А123. Качество сборки хорошее. По цене может составить конкуренцию призматикам от A123rc.com
Только у OSN_POWER вы уже получаете готовую батарею.
Если возникают проблемы с ячейками ( ну дуются иногда пакеты,что поделать),высылают пакеты на замену без вопросов.
Гарнтия у них на пакеты два года,на БМС и зарядки-год.

Slider

Цитата: powersupermax от 02 Фев. 2013 в 12:34
Цитата: Slider от 01 Фев. 2013 в 16:09
Берите у более-менее проверенных продавцов, например у Conhismotor
Доставка акумов в Россию - только EMS, всё остальное с 90% вероятностью не дойдет.
это возможно ваш опыт.
Мой опыт - наоборот с EMS больше проблем, и они придираются к многоштучным товарам.
Панасоники я получал 4-мя посылками по 2кг подрят никаких проблем.
Так же и липо по 3 штуки 5-ю посылками аирмаилом никаких проблем.
Для меня EMS это не то чем надо отправлять аккумуляторы.
Страховка и на air-mail даётся тоже.
Конечно же свой опытом делюсь, не чужим же. ;). Я не говорю что EMS идеал, но по сравнению с обычной почтой практически так оно и есть... Если пошариться по форуму, то где-то такой процент и набегает, возможно вам повезло и вы попали в те самые 10% которым дошло. Я ни кому не запрещаю пользоваться Air Mail или Chinia Post, пусть пробуют и пополняют статистику неудач или успехов...
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

elelectric

Запросил стоимость доставки LiFePO4 Battery 48V 20AH (with BMS,Fast Charger and Bag) у www.conhismotor.com.
Доставка Сингапур EMSом 590USD
Чет дофига

aleks17121960

Ни с АйрМэйл,ни с ЧинаПост никаких проблем небыло пока.Посылок двадцать в год получаю,и все хорошо.Везет,наверное...Сейчас вот пять посылок с Хоббика едут(по три хардкейза) и одна,но на 5.5кг-с Циклона(ТайваньПост),вот и посмотрим!
Делай,что должен,и будь,что будет...

Slider

Цитата: elelectric от 16 Фев. 2013 в 20:58
Запросил стоимость доставки LiFePO4 Battery 48V 20AH (with BMS,Fast Charger and Bag) у www.conhismotor.com.
Доставка Сингапур EMSом 590USD
Чет дофига
Да, что-то многовато. Тарифный справочник EMS для третьей зоны (китай) посылки весом в 10 кило показывает цену в 5120 руб.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

korgz

Цитата: aleks17121960 от 16 Фев. 2013 в 21:20
Сейчас вот пять посылок с Хоббика едут(по три хардкейза)
а что,не пускает по 9шт? к нам едет нормально,только почта сингапура ,и оптимально по деньгам.
двухподвес,CONHIS 1000W 48V noname 15FET(рекуперация,ABS,задний ход,обучение) 16S4P narko-lipo 60KPH

-Владимир-

Цитата: elelectric от 16 Фев. 2013 в 20:58
Запросил стоимость доставки LiFePO4 Battery 48V 20AH (with BMS,Fast Charger and Bag) у www.conhismotor.com.
Доставка Сингапур EMSом 590USD
Чет дофига
Да нет, всё правильно. Батарея с зарядником-395$ доставка 195$ = 590
За 14 кг вполне правильная цена доставки.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Slider

Цитата: -Владимир- от 17 Фев. 2013 в 02:25
Цитата: elelectric от 16 Фев. 2013 в 20:58
Запросил стоимость доставки LiFePO4 Battery 48V 20AH (with BMS,Fast Charger and Bag) у www.conhismotor.com.
Доставка Сингапур EMSом 590USD
Чет дофига
Да нет, всё правильно. Батарея с зарядником-395$ доставка 195$ = 590
За 14 кг вполне правильная цена доставки.
А ну если это с самим акумом, тогда да, нормальная цена. Я подумал что 590 это такую стоимость доставки запросили ;)
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

Deymos

А кто сталкивался с такой: http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.61.2H5zLy&id=16705422529 батареей? По характеристикам она не хуже обсуждаемой выше от Conhismoor, но дешевле и почему то легче на 2 кг :bw:

-Владимир-

Вес такой же. Просто Конхисы указывают вес всего барахла. Обычная китайская батарея, радует возможность установить бмс по-мощнее и цена хорошая китайская, но....
А как Вы её доставлять собираетесь?
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Deymos

#22
Думаю попробовать через yoybuy или мистертао, они вроде шлют сингапуром или морем. А что посоветуете?
Еще рассматриваю вариант с ebay: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290444223122&ssPageName=ADME:X:eRTM:US:1123 как более безопасный и без заморочек с посредниками, но тут уже все похуже :bw:

-Владимир-

Цитата: Deymos от 22 Фев. 2013 в 12:56
Думаю попробовать через yoybuy или мистертао, они вроде шлют сингапуром или морем. А что посоветуете?
Еще рассматриваю вариант с ebay: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290444223122&ssPageName=ADME:X:eRTM:US:1123 как более безопасный и без заморочек с посредниками, но тут уже все похуже :bw:
У почты Сингапура есть ограничения по-моему 7 кг. Так что этот вариант отпадает. Отправка ЕМС-будет стоить под 200 USD. Морем не отправлял не знаю.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Deymos

#24
Приехала батарея с ebay. Пока очень не доволен  :-(
По ячейкам жуткий расбаланс, из-за этого емкость получается меньше 7Ah :ireful: Еще не совсем понятно кто виноват, ячейки или БМС, разбираюсь пока.

Помогите плиз идентифицировать БМС, по отпечатку на скотче))
По внешнему виду похожа на osnpower, но не она, другое расположение силовых проводов.

powersupermax

блин почему вас не отговорили от покупки этого акб? я стараюсь везде отговаривать, эти акб в армированном скотче - худший лифер на мировом рынке. Сделаны из клонов a123 18650, не проверяются на емкость, разбаланс по внутреннему сопротивлению огромен, и наконец худшая контактная сварка, которая может отвалиться от тряски.
Храни ноги в тепле, а литий в холоде.
THE LIPO RULES. NEVER ABOVE 4.3V NEVER BELOW 2.7V DON'T PUNCTURE

-Владимир-

Цитироватьэти акб в армированном скотче - худший лифер на мировом рынке. Сделаны из клонов a123 18650
У меня тоже АКБ был в Армированом скотче (от conhismotor) Там элементы 26650-по 3000 мАч. Токами больше 2с её не грузил. Но вполне себе (судя по пробегу) соответствовала своей заявленой ёмкости. Когда перепаивал её , чтобы вставить в треугольник, оценил качество сварки как отличное. Оторвать было трудно ( отрывалась полоса, сварка держала ). Так что я не соглашусь, что все АКБ в скотче плохие.
Сейчас её опять перебираю в другую конфигурацию (добавил 8 элементов и из 16s7p делаю 20s 6p
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Deymos

#27
Качество сварки и сборки в целом выглядит удовлетворительно. Батарею все равно собирался перебирать для треугольника.
Ячейки, по уверениям прода, все тестируются и реальная емкость там должна быть 2,8-2,9Ah. Буду проверять, жду пока доедет модельная зарядка.
Более всего не нравится БМС, на сколько Я понял, 10A на этикетке - это продолжительный ток разряда, а прод уверял что 20-30А она держит нормально.
Спойлер

-Владимир-

Думаю продавец Вас не обманул. 10А на заряд и 30А на разряд.
У этой бмс разные вход-выход.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Эдуард электрик

#29
Батарею у этого продавца покупали - daoji888 ? На ebay.com двое продаванов  такими торгуют daoji888  и sea2022-возможно это одно и тоже лицо.. . Я у sea2022 похожую в прошлом году покупал - только у меня элементы другие были - сине-зелёные по 2700 mAh . Батарею год эксплуатирую - вроди нормально . Вообще-почитайте мой отчёт
https://electrotransport.ru/index.php/topic,11875.msg279599.html#msg279599
По поводу БМС - у меня она не балансирует толком , но от перезаряда и переразряда надёжно спасает -ни разу не подводила...
С уважением , Эдуард

Deymos

Цитата: Эдуард электрик от 27 Март 2013 в 16:03
Батарею у этого продавца покупали - daoji888 ?
Да, отзывы у него все нормальные, долго еще переписывался с ним перед покупкой все нормально было. А тут такое :facepalm:
Жду пока что ответит, надеюсь у меня единичный случай :-(

Эдуард электрик

Цитата: Deymos от 27 Март 2013 в 16:12
Цитата: Эдуард электрик от 27 Март 2013 в 16:03
Батарею у этого продавца покупали - daoji888 ?
Да, отзывы у него все нормальные, долго еще переписывался с ним перед покупкой все нормально было. А тут такое :facepalm:
Жду пока что ответит, надеюсь у меня единичный случай :-(
Рано паникуете ... Отбалансируйте первый раз вручную все паралельные цепочки ( я просто разряжал те что убежали вперёд) , и дальше должно всё в норму придти ...15 Ач батарея конечно врядли отдаст, но ближе к 14 Ач должно быть... ;-)
С уважением , Эдуард

Эдуард электрик

#32
Цитата: powersupermax от 27 Март 2013 в 14:19
блин почему вас не отговорили от покупки этого акб? я стараюсь везде отговаривать, эти акб в армированном скотче - худший лифер на мировом рынке. Сделаны из клонов a123 18650, не проверяются на емкость, разбаланс по внутреннему сопротивлению огромен, и наконец худшая контактная сварка, которая может отвалиться от тряски.
Не согласен что худший вариант и не из клонов a123 18650 и не плохая контактная сварка хотя не без греха...И ещё по поводу общей ёмкости батареи -у меня  забыли "+" одного элемента приварить , поэтому в одной цепочке вместо 5 оказалось 4 элемента , когда сам припаял - жить стало веселее ... :-)
С уважением , Эдуард

Deymos

Цитата: Эдуард электрик от 27 Март 2013 в 16:24
Цитата: Deymos от 27 Март 2013 в 16:12
Цитата: Эдуард электрик от 27 Март 2013 в 16:03
Батарею у этого продавца покупали - daoji888 ?
Да, отзывы у него все нормальные, долго еще переписывался с ним перед покупкой все нормально было. А тут такое :facepalm:
Жду пока что ответит, надеюсь у меня единичный случай :-(
Рано паникуете ... Отбалансируйте первый раз вручную все паралельные цепочки ( я просто разряжал те что убежали вперёд) , и дальше должно всё в норму придти ...15 Ач батарея конечно врядли отдаст, но ближе к 14 Ач должно быть... ;-)
Я пока и не паникую, надеюсь что так и будет. Просто зло берет что нужно этим заниматься (хорошо хоть погода пока позволяет :-)), почему продаван не проверил перед отправкой >:D
Думаю теперь что с ним делать, открывать диспут о несоответствии? :bw:

Эдуард электрик

#34
Меня зло взяло когда мне sea2022 подсунул батарею 13.5 Ач вместо 15 Ач (26650 были 2700 мАч вместо заявленных 3000 ) .Но потом проверив батарею на практике и убедившись, что всё не так плохо, решил не портить сильно репутацию продавцу, но здесь форумчан я предупредил сразу о подвохе по поводу ёмкости(https://electrotransport.ru/index.php?topic=2596.msg164885#msg164885).Вообще - теперь не жалею что купил такую батарею -бывает хуже...Мне кажется по показателю-цена/качество -вариант не плохой ...Хотя у меня другого лифера больше не было ,  но форум я читаю регулярно и проблемы других немного знаю...
С уважением , Эдуард

Deymos

Цитата: Эдуард электрик от 27 Март 2013 в 18:12
Меня зло взяло когда мне sea2022 подсунул батарею 13.5 Ач вместо 15 Ач (26650 были 2700 мАч вместо заявленных 3000 ) .Но потом проверив батарею на практике и убедившись, что всё не так плохо, решил не портить сильно репутацию продавцу, но здесь форумчан я предупредил сразу о подвохе по поводу ёмкости(https://electrotransport.ru/index.php?topic=2596.msg164885#msg164885).Вообще - теперь не жалею что купил такую батарею -бывает хуже...Мне кажется по показателю-цена/качество -вариант не плохой ...Хотя у меня другого лифера больше не было ,  но форум я читаю регулярно и проблемы других немного знаю...
Я наверное не удивлю, если скажу что daoji888 и sea2022 - Это одно лицо :-) Если бы у мен было 13.5 Ач, Я был бы счастлив, а так пока 6.5 Ач :facepalm:  (хоть и элементы 3000 мАч)
Надо наверное прекращать с жалостью к продавцам, а то они расслабляют булки и начинают слать фуфло... Я конечно посмотрю чем это все закончится, но думаю что безупречная репутация sea2022 будет попорчена...

Эдуард электрик

#36
В прошлом году ещё такой же daoji666 был, но когда ему испортили репутацию, он чудесным образом превратился в sea2022, у которого пока 100 % фидбэк держится с марта прошлого года . Так что я думаю, он не сильно расстроится от понижения репутации , на крайняк, опять в кого-нибудь превратится... :-)Так что у них свои методы есть, против понижения репутации , пользуются тем, что далеко находятся , если бы рядом были-можно было бы сразу мо*дой об асфальт... :-)(шутка !)
С уважением , Эдуард

licwn

Цитата: Эдуард электрик от 27 Март 2013 в 18:12
Меня зло взяло когда мне sea2022 подсунул батарею 13.5 Ач вместо 15 Ач (26650 были 2700 мАч вместо заявленных 3000 ) .Но потом проверив батарею на практике и убедившись, что всё не так плохо, решил не портить сильно репутацию продавцу, но здесь форумчан я предупредил сразу о подвохе по поводу ёмкости(https://electrotransport.ru/index.php?topic=2596.msg164885#msg164885).Вообще - теперь не жалею что купил такую батарею -бывает хуже...Мне кажется по показателю-цена/качество -вариант не плохой ...Хотя у меня другого лифера больше не было ,  но форум я читаю регулярно и проблемы других немного знаю...
Я в таких случаях требую частичного возврата средств за разницу в емкости. Как правило соглашаются.
Статистика по бу ноутбучным батареям - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fi4Pb0Ykkq0ODUuzSb-tBy3xsbT6h3WcfqyzYUOjk_Y/edit?usp=sharing

licwn

Цитата: Deymos от 27 Март 2013 в 18:42
Я наверное не удивлю, если скажу что daoji888 и sea2022 - Это одно лицо :-) Если бы у мен было 13.5 Ач, Я был бы счастлив, а так пока 6.5 Ач :facepalm:  (хоть и элементы 3000 мАч)
Надо наверное прекращать с жалостью к продавцам, а то они расслабляют булки и начинают слать фуфло... Я конечно посмотрю чем это все закончится, но думаю что безупречная репутация sea2022 будет попорчена...
Не затягивайте с тестом батареи и если параметры не соотвествуют, требуйте справедливого возврата средств за недополученную емкость.
Статистика по бу ноутбучным батареям - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fi4Pb0Ykkq0ODUuzSb-tBy3xsbT6h3WcfqyzYUOjk_Y/edit?usp=sharing

Deymos

Вчера "натолкал" в батарею еще 4 Ач, Сейчас принятый заряд около 10Ач.
Думаю теперь, чем бы ее разрядить, с током 5-10А? :bw:

Эдуард электрик

Я подключал лампочки на 36 В 60 Вт паралельно ...Одна потребляет 1.95 А ...Но у меня батарея 42-43 В.
С уважением , Эдуард

-Владимир-

Цитата: Deymos от 28 Март 2013 в 13:17
Вчера "натолкал" в батарею еще 4 Ач, Сейчас принятый заряд около 10Ач.
Думаю теперь, чем бы ее разрядить, с током 5-10А? :bw:
попробуйте автомобильные галогенки в параллель.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Ecohazard

А что думаете вот о таком комплекте?
http://www.aliexpress.com/store/product/customized-48v-40ah-lifepo4-battery-pack-for-e-bike-with-bms-and-5A-faster-charger/705561_707317547.html
Собирается из призматиков А123, можно заказать в металлическом кейсе. Цена приятная.

pilot plansheta

Насколько я птнял, DHL работает только с юр.лицами, а ЕМС 800 $ стоит
Сайты, логотипы, продвижение. SEO, HTML, CMS. Обращайтесь!!!

Ecohazard

[user]pilot plansheta[/user], в Казахстане DHL нормально работает и доставляет до двери - на счёт этого не переживаю. А вот сама сборка - что скажите? Какие могут быть подводные камни?

7ergo

Заказывал из Китая (апрель 2013), доставку брал EMS. Аккумулятор LiFePO4 Battery 48V 40AH (24 кг). Приехал за 2 недели.
Брал на conhismotor